Morgen jährt sich 9/11. Ein willkommener Anlass für schräge Zeitgenossen, sich ins Szene zu setzen und krude Botschaften um die Welt zu schicken. Der Streit um die Moschee auf Ground zero ruft Maulhelden hervor, Weltverschwörer wiederholen ihre abstrusen Ideen und schieben die Tat teilweise den Juden in die Schuhe, doch den stärksten PR-Effekt generiert zweifellos Terry Jones. Der freikirchliche Pastor, der einst in Köln wirkte, hat angekündigt, den Koran öffentlich zu verbrennen.
Das heilige Buch der Moslem sei teuflisch, posaunt er hinaus. Die frevlerische Tat wird von der Weltöffentlichkeit verfolgt. Hillary Clinton und Barack Obama warnten davor. Die Verbrennung des Korans würden die amerikanischen Soldaten in Übersee gefährden. Viele fragen sich: Stürzen nun die nächsten Flugzeuge ins Weisse Haus?
Die Welt spinnt – hüben wie drüben. Da kommt ein erfolgloser amerikanischer Pastor, ein Fanatiker und Extremist, und sieht im Islam den Satan am Werk. Deshalb will er ein Signal setzen. Die kindische Aktion könnte zum Fanal werden. Auf jeden Fall ist sie Ausdruck einer religiösen Verblendung. Ein falscher Glaube wird als Waffe benutzt und kann Unheil stiften. Zwar hat Jones in den letzten Stunden angedeutet, dass er allenfalls auf die Verbrennung verzichtet, der Schaden ist zum Teil aber schon angerichtet.
Auf der andern Seite lauern die Islamisten und sinnen nach Vergeltung. Sie fühlen sich aufgerufen, Allah und seinen Propheten Mohammed zu verteidigen. Dabei fragen sie nicht nach den Umständen: Gotteslästerung ist Gotteslästerung, auch wenn sie von einem unzurechnungsfähigen Pastor begangen wird. So wird eine Marginalie zum weltweiten Politikum. Der Einfluss der Extremisten nimmt erschreckend zu. Hüben wie drüben.
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@fonzy
Der hier, gell:
Für diese Website ist ein anderer Google Maps-API-Schlüssel erforderlich. Ein neuer Schlüssel kann unter http://code.google.com/apis/maps/ generiert werden.
@sol ventus
“Im Prinzip hofft Stamm, damit den Fundamentalisten zu einem Positionswechsel bewegen zu können. Weg von fundamentalistisch-religiösen Ansichten, hin zu fundamentalistisch-atheistischen Ansichten. Das Problem dabei ist, dass der Fundamentalismus dabei nicht überwunden wird (Es werden nur Glaubenssätze vertauscht).”
Sorry. aber das ist ein an den Haaren herbei gezogener Käse, das hätten Sie wohl gern.
@Harvey:
10.09.2010 um 12:54
Übereinstimm.
Olive: “Sorry. aber das ist ein an den Haaren herbei gezogener Käse, das hätten Sie wohl gern.”
Und das ist wieder frei jeglicher Argumente.
@sol ventus:
10.09.2010 um 18:24
Wenn sie HS solches Zeug unterstellen, genügt die Feststellung, dass es Käse ist.
Bücherverbrennungen sind wegen ihrer Symbolik widerlich. Aber Bücher als Sachen sind nicht heilig, nicht einmal wenn man an ihren heiligen Inhalt glaubt. Besser einer hat ein ganz zerfleddertes Neues Testament, weil er es jeden Tag in seiner Jackentasche mitschleppt und im Zug liest, als er hat seine ledergebundene Bibel in der Vitrine, wo er sie nie anschaut. Wenn die Bibel durch Lesen kaputt gegangen ist, soll man sie fortwerfen und eine neue kaufen. Alles andere ist tiefster Aberglauben. Deshalb habe ich auch nichts dagegen, wenn einer die Bibel wegwirft, weil sie ihn nicht mehr interessiert. Ein Buch, das man nicht liest, ist sinnlos und für die Nachwelt muss man die Bibel nicht aufbewahren, weil sie das meist gedruckte Buch der Welt ist.
Widerlich ist, wie gesagt, nur das symbolische Zerstören von Büchern.
Harvey
Sie sollten eigentlich wissen, dass für viele Muslime der Koran schon etwas mehr ist, als nur ein Buch, das man auch wegschmeissen kann, wenn es nicht mehr gelesen wird.
Darum hat eine Koranverbrennung schon einen anderen Stellenwert als eine Bibelverbrennung.
daruaf allerdings sollten wir hier im Westen keine Rücksicht nehmen.
Ich schlage vor, wir machen im Nachbargarten des geistlich verwirrten Pastors eine synchrone Bibelverbrennung. So wäre das Gleichgewicht gewahrt.
Aber nicht für ein paar andere geistlich Verwirrte islamischer Herkunft.
Und hier fängt das eigentliche Problem erst an. Wieviel lassen sich säkulare Staaten/Demokratien gefallen, ohne ihren eigenen Grundsätzen (Meinungsfreiheit) untreu zu werden?
@Harvey: Bücherverbrennungen sind wegen ihrer Symbolik widerlich.
In diesem Fall finde ich nicht einfach nur die Symbolik widerlich, ich vermute dahinter eine sehr bösartige Absicht. Diesem Pastor geht es m.E. auch darum irgendwelche Ausschreitungen zu provozieren, damit er nachher sagen, seht wie teuflisch die Muslime sind, die morden wegen einem Buch. Gleichzeitig kann er dann noch alle Muslime, die mit solchen Demos nichts am Hut haben, verurteilen, weil sie sich nicht genügend distanzieren. Irgendwie habe ich mir unter dem Begriff “globales Dorf” etwas anderes vorgestellt, nämlich dass man über wichtige Dinge, die am anderen Ende der Welt passieren, sofort hört. Dass die Nachrichtenagenturen solchen jämmerlichen Existenzen (der Pastor hat gemäss spiegel online gerade mal 50 Gemeindemitglieder) ermöglichen, ihre Spielchen unter den Augen der ganzen Welt zu spielen, lässt mich etwas fassungslos zurück.
Rabbi Jussuf
Ich schlage vor, wir machen im Nachbargarten des geistlich verwirrten Pastors eine synchrone Bibelverbrennung.
Ich schlage vor, dass man zu solchen Typen keine Journalisten mehr hinschickt, sondern einen Notfallpsychiater.
Darum hat eine Koranverbrennung schon einen anderen Stellenwert als eine Bibelverbrennung. daruaf allerdings sollten wir hier im Westen keine Rücksicht nehmen.
Finde ich eigentlich auch. Aber angesichts der Tatsache, was für ein Medienhype daraus gemacht wird und was das für Folgeschäden verursacht, weil eben eine kleine Minderheit islamistischer Idioten genauso reagiert, wie von diesem Deppenpastor gewünscht, bin ich wieder unsicher.
Gemäss neuesten Nachrichten soll der Imam behaupten, er hätte nie gesagt, dass die Moschee anderswo gebaut würde – darum geht es – und der Pastor zieht sein Koranverbrennungsprojekt in Wiedererwägung. In Afghanistan sollen deswegen Tumulte bereits ein Todesopfer gefordert haben. Die Regierungschefs befürchten Schlimmeres und versuchen die Situation durch Stellungnahmen zu beruhigen. Was nun??
Wenn man dem Pastor das Wort verbietet wird ein anderer die Aktion übernehmen. Sperrt man ihn ein, wird er gar zum Märtyrer und seine Organisation wird vermutlich beharrlich bleiben. Findet die Verbrennung statt, ist das möglicherweise ein Signal unguter Art für islamistische Fanatike.
Ev. wäre es tatsächlich die beste Lösung man würde einen Pressebann verhängen. Die Koranverbrennung müsste unter striktem Ausschluss der Öffentlichkeit stattfinden und jegliche Pressemeldung würde eine massive Strafe nach sich ziehen. PR für wen? Für irdenwen ganz bestimmt.
Ich möchte jedenfalls nicht als Staatsführer für solche Leute Verantwortung übernehmen müssen…….
Im Namen Gottes oder Allahs: Würde man die beiden fragen können, sie das würden kopfschüttelnd von sich weisen, bestimmt. Sie würden eine Gegenfrage stellen, nämlich: Warum glaubt ihr allen möglichen Leuten immer gleich, dass wir das gesagt haben sollen? Ihr solltet das doch besser wissen.
Erika: 10.09.2010 um 13:56
Ob ich nun vom Mossad, CIA (Criminal Investment Agency) oder dem CH-Staatssicherheitsdienst überprüft werde, ist mir schnurz egal. Ich habe nichts zu verbergen. Und das weiss man auch. Also? Was soll’s!
Es war mir bereits beim ersten “betreten” dieses Forums klar, dass meine Äusserungen von gewissen Gruppierungen als, wie Sie schreiben, Humbug, abgetan werden. Den, was soll ich nun schreiben? Infantilen oder Senilen?, fällt natürlich nichts anderes ein, als zu beleidigen, beschimpfen und zu verlangen: Einen Satz UMZUINTERPRETIEREN.
Wie kann man so einen schändlichen Satz uminterpretieren?
Sie fragen mich welche Möglichkeiten ich habe?
Alle!
Und was eine Justizministerin, die einen GESTÄNDIGEN Vergewaltiger einfach durch staatliche Rechtsabkommen schlüpfen lässt. Nein so einer Frau, die selbst Kinder hat, deren Meinung über oder zu mir, interessiert mich wirklich nicht. Sie sollte besser auf ihr BR Image achten, als auf kleine einfache Hausfrauen losgehen zu wollen. Und das weiss sie, seit dem 21.07.2010 als ich auf dem Bundesplatz gegen ihren Entscheid mit der entsprechenden Beschilderung stand.
Im Interesse der Schweiz ???
Für mich als alte Bürgerin bin nicht für eine Schweiz die eine Kantonsratssitzung in einer Synagoge eröffnet. So geschehen 2005 hier in Zürich. Nein! So was ist nicht die Schweiz, für die ich einstehe. Eine rechtstaatliche und demokratische Schweiz. Aber nicht für so was, wie sich die Justizministerin und der Kantonsratspräsident Zürich outen.
Hey, eine rechtstaatliche Demokratie hat weder in einer Kirche, Synagoge etc zu tun.
Es wird doch auch verlangt das andere Länder, und hier spreche ich explizit die mit moslemischer Majorität an, sie sollen Religion und Politik trennen.
Und was passiert hier in der Schweiz. Ne, für so eine Schweiz bin ich nicht.
Der Geist hat die Welt, die uns umgibt geschaffen; die Welt der Korruption, Gewalt, Brutalität, Eitelkeit und all den Strukturen die zum Krieg führen.
Wenn man den ganzen Prozess des Denkens beobachtet, der die Welt mit all ihren Göttern, mit ihren Erlösern geschaffen hat, der die materialistische Welt erschaffen hat, in der wir leben, dann sieht man, dass die Angst fortbestehen muss, solange wir dort funktionieren und dort verweilen. Angst ist die Ursache der Einsamkeit, des Gebundenseins an Eigentum, an Menschen, Ideen, Meinungen, Nationalitäten, Familien.
Verstehen Sie diese Wahrheit?
Nicht das verbale Akzeptieren oder das intellektuelle Erfassen, sondern die Wahrheit, dass alle Götter, christlich, islamisch oder hinduistisch eine Erfindung des Denkens sind.
…
Wir haben diese Welt und ihre Erfahrungen satt: sie sind langweilig, sie sind begrenzt, eingeschränkt, eng, und wir wollen eine Erfahrung die vollkommen anders ist.
Das Denken kann sich in alle nur möglichen Zustände projizieren, in alle möglichen Illusionen, und wenn das Denken sagt, es gibt ein höheres Selbst, dann ist dieses immer noch im Bereich des Denkens, und folglich ist dieses höhere Selbst immer noch Materie.
Es ist notwendig das Bewusstseins von seinem Inhalt zu entleeren. Erst dann können der Geist und das Gehirn absolut still sein. Diese absolute Stille ist notwendig.
Meditation bedeutet eine Qualität des Geistes, die absolut still ist. Nicht still gemacht, kein ausgeklügelter Akt der durch Willen herbeigeführt wurde, sondern eine Stille, die ganz natürlich kommt wenn wir Ordnung, Beziehung und das richtige Verhalten hergestellt haben.
Wenn der Geist schwatzt, wie der Geist der meisten Menschen, dann kann in diesem Schwatzen eine Periode des Stillschweigens sein, doch das ist keine Stille.
Kann also der Geist sich von der Zeit entleeren und in jenen Bereich seiner selbst eindringen, der vom Denken unberührt ist?
@Alle
ANALYSE DER ANARCHIE
Die Anarchie ist eines der schwersten Verbrechen, denn sie richtet sich zugegebenermassen ganz bewusst gegen die ethische Gesetzmässigkeit der Natur und somit gegen alles Leben auf dieser Erder!
Es gibt heute grosse Gruppen, vor allem an den Universitäten, die sich wo sie nur können immer wieder eindeutig zur Anarchie bekennen. Ihr Bekenntnis weicht insofern von demjenigen früherer Anarchisten ab, als sie darauf aus sind die menschliche Gesellschaft durch öffentliche Verächtlichmachung aller Ideale aufs äusserste zu provozieren. Sie kämpfen weniger mit Worten als mit widerlichsten Handlungen der verschiedensten Art und Weise, um einerseits die gefährlichsten Leidenschaften zu mobilisieren, andererseits zunächst das Bürgertum, dann auch die Arbeiterschaft zu verängstigen und zum Stillhalten zu zwingen.
Die Anarchie ist die organisierte Unnatur!
Würde sie sich je durchsetzen, so wäre das Ende der Menschheit und allen Lebens auf dieser Erde nicht mehr fern. Der Weg dahin würde für alle auch nur etwas ordnungsliebenden Menschen unerträglich.
Nichts ist daher unserer naturpolitischen Erkenntnis und Auffassung entgegengesetzter als die Anarchie. Die gilt sowohl in Bezug auf die Methodik wie auch für das Prinzip der Anarchie.
An sich ist die Anarchie wie wir sie heute erleben die Steigerung der marxistischen Lehre ins Uferlose.
Karl Marx schrieb ja schon, man werde der “Befreiung” des Proletariats wegen nicht davor zurückschrecken das Bürgertum zu “liquidieren”.
Es ist unbegreiflich, dass die Menschheit diesem Monster eine solche entsetzliche Kampfansage nicht einmal übel genommen hat. Man hat ihn lange Zeit nicht ernst genommen und als man ihn erkannte war es schon zu spät!
Ihr Free Info
ad mediale Umweltverschmutzung
Wie wir alle schon miterlebt haben ist es für ein geordnetes miteinander manchmal wichtig gewisse Beiträge zu löschen, zu zensurieren oder im besten fall einfach zu ignorieren. Dies gilt in meinen Augen nicht nur für den blog hier sondern auch für die Welt. Und hier sehe ich, dass die Pressewelt, die scheinbar nur geil ist auf eine kurze fette Schlagzeile ihre Verantwortung diesbezüglich nicht wahrnimmt. Wer ist mehr zu verurteilen: Der Mensch der dummes tut oder der Mensch der Geld damit verdient darüber zu berichten und damit anderen Menschen zu noch grösseren Dummheiten anstachelt? Wie stehts mit Folgeschäden solch unötiger Information bzw. der Verantwortung derjenigen die solche Infos einfach weltweit verbreiten?
Die Tagespresse ist zum Peeep und die verbreiter solcher virulenter peeep Infos gehören isoliert bis sie aufhören uns mit ihrem peep zu bewerfen.
mfg und schönes weekend
Anscheinend gab es bereits einen ersten Toten bei einer Demo gegen die geplante Koranverbrennung.
@Stamm
Erkläre mir einmal warum Du mich immer wieder löschst. Ich checke es nämlich nicht. Wenn ich es raffen würde, vielleicht wärst Du mich dann wirklich ein für alle mal los. Und das willst Du doch. Also: WARUM löschst Du meine pointierten Beiträge fast durchs Band hinweg? WEIL: So spricht und denkt die Basis, Du aristokratischer Geck!
fonzy:
Dein Kommentar wartet auf Freischaltung.
10.09.2010 um 21:26
@Rosenstengel
Warum wixst Du nicht im stillen Kämmerlein. Muss es wirklich immer auf dieser Proletenbühne sein?
@ Fonzy
Wenn ich mich nicht irre, hast Du diesen Nick durch mich kennengelernt, aber Fonzy pass auf, the Fonz is cool. Kannst Du diese Erwartungen wirklich erfüllen?
Dein Ricky C.
http://www.youtube.com/watch?v=eHWXAJhmvyU
@Rosenstengel
Mann, Mann o Mann. Da werden ja richtig Männerträume wahr. Selten so gelacht.
Machen’s Sie’s gut, sie alter Haudegen. Sie sind wirklich immer eine wohltuende Abwechslung hier.
fonzy:
10.09.2010 um 21:48
hmm, es muss an was anderem gelegen sein.
Das nenne ich jetzt Humor…
@Johann
Ich hab Sie auch ganz doll lieb!
@Harvey: Du schreibst: “Islamischen Fundamentalismus durch Verbrennen von Büchern durch christliche Findamentalisten bekämpfen? Absurder geht es nicht mehr. Hoffen kann man, dass die Islamisten nach dem Talionsprinzip nun einfach auch Bibeln verbrennen werden.”
Das kann doch nicht dein Ernst sein, oder? Im Gegensatz zum Koran, der von Satan geschrieben wurde, wie Pastor Terry Jones glaubhaft berichtet, ist die Bibel tatsächlich ein Heiliges Buch.
fonzie:
Ich könnte mir vorstellen, dass die Redaktion um H.Stamm Ihre Wortwahl und Kraftausdrücke verständlicherweise nicht tolerieren….. Stichwort: Niveau!
Rosenstengel:
haben Sie Ihre Geistesblitze wieder einmal aus den umliegenden Irrenhäusern gesammelt……?
Nichts ist gefährlicher als der Wahnsinn von eigentlich (?) intelligenten Menschen!
Ich habe mich mit dem Thema Wut beschäftigt ein zentrales Thema für mich, ich erlaube mir eine Wut zu haben, wie gehe ich um mit meiner Stinkwut, ich lasse meine Wut zu, akzeptiere sie . Ich fühle mich wohl in der CH. Ich mag RACHE nicht, ich bin nicht autoritätsgläubig. Kinder die geliebt und akzeptiert werden keine Mörder. Ich habe viel Begnungen mit Menschen, lasse mich auch ein spontan, Konflikte können ausgetragen werden einfach fair. Es gibt einfach Menschen die Entscheidungen treffen keine Kinder zu haben, sind wir in dieser verlogenen Gesellschaft nur akzeptiert wenn wir kuschen, dieses Affentheater mach ich nicht mit. Selbstbetrug ist Selbstverrat. Barbara Rogers ist in die Offensive gegangen, hat erzählt dass sie ein unbequemes Kind war , war zum Glück als Kind nicht angepasst, Kinder haben, Vergleiche mit andern Ländern sind fatal. Koran, Suren etc. interessieren mich nicht, Humanismus ist mein Weg, für diesen Weg brauche ich mich nicht einem Verein anzuschliessen . Aussteigerin Heidi lässt grüssen na und ……
@oshgosh
Eigentlich meinte ich, hoffentlich rächen sich die islamischen Fundamentalisten n u r durch das Verbrennen von Bibeln (und nicht an Menschen).So wie ich es geschrieben habe, tönt es tatsächlich, wie wenn ich das Verbrennen von Bibeln herbeisehne.
@Harvey: Du schreibst: “Eigentlich meinte ich, hoffentlich rächen sich die islamischen Fundamentalisten n u r durch das Verbrennen von Bibeln (und nicht an Menschen).So wie ich es geschrieben habe, tönt es tatsächlich, wie wenn ich das Verbrennen von Bibeln herbeisehne.”
Ok, alles klar.
[sorry, wieder Blog verwechselt, drüben bitte löschen]
Als Gott immer weniger wurde,
dafür ein gefräßiger Troll immmer mächtiger. Der Götzengotttroll. Oder auch der Götze Kapitalimus. Das Goldene Kalb ward geboren und ist standhaft. Denn alle sind ein Bündnis eingegangen, es zu melken.
Was mußte man sich anfeinden lassen von unseren “Positiven”, im Zeitalter ohne Feinde. “Depression”. “Versager”. Unser Zeitalter ist gekennzeichnet damit, dass es auf der Skala der Krankheiten meistbietend die neurologischen Krankheiten vor den immunologischen hervorbringt. Das Abmühen und Abschaffen und letztlich Versagen an sich selbst. ist as Symbol für diese Zeitepoche.(Depression/Versager…Das ist eine gern verübte Floskel und Zuschreibung von Mischmaschgutmenschen in virtuellen Welten) Ich würde real weder das eine noch das andere auf mir sitzen lassen, nicht, ein frustrierter Dauerversager zu sein, und nicht, mich an mir selbst erschöpft zu haben, übersäuert bis zum Herzinfarkt… bei mir überwog noch die geringe ABWEHRkraft…daraus kann natürlich auch Erschöpfung erwachsen)
Da ist es mir egal, ob ein nächster Quartalsirrer (begonnen mit Westerwelle…mittlerweile fortgesetzt bis zum zündelnden Pastor) schon ansteht. Das Leben auf diesem Planeten ist ungemütlich geworden. Vor allem für Betroffene auch das Leben in der BRD, der Holden. 1700 Milliarden Euro Staatsschulden. für unsere Kinder! 60 Milliarden jährliche Tilgung. Vorbild: Raushauen. Vorbild: die Verfassung brechende Kanzlerin, “eisern” a la Maggie und Lobbyhudlerin.
Der Schuldenberg einerseits, der Vermögensberg andererseits. Der Gipfel an Frechheit, Verschlagenheit, weshalb man hier keine Vermögenssteuer eintreiben könne: “weil es zu mühsam” sei!
Und was W I R hier für Pastoren haben? Pastoren, die gern mit dem halbseidenen Landadel schwänzeln. (Tenno von Buffin… ehem. Gemahl von Ticki Mäandrosch und gern besoffener Fahrerflüchtiger ) naja…waren eh ehemalige Militärpfarrer… , oder die Traugotts einst, von Sylt … dort wo das Minihaus von 30qm in Kampen 6,3 Millionen Euro kostet. Wer Flood-Maps 1m Wasserstand googelt, wüßte, was ihn erwartet! Aber er zahlt trotzdem! Abtauchen unter die C-und D-Promis…Oder jene, die sich einladen lassen, mit auf Kreuzfahrt zu gehen und zu predigen. (so was könnten sie sich von ihrem bitteren, ärmlichen A13-Sold sonst ja nie leisten!) Gemeinsame Sache mit den SCHWEFEL- (pfui Teufel)-Pestern! Die paar Luxuspötte hauen mehr raus als eine ganze Nation von PKW-Fahrern zusammen.
Man sollte nicht davon ausgehen, dass sich die darauf Angesprochenen heutzutage noch rechtfertigen würden! …Die Armada genießt und schweigt.
Susanne Gaschke bringt mit ihren Seite-1-Artikel vieles auf den Punkt. Politiker, hört die Signale. (Artikel nicht gefunden)
[http://community.zeit.de/user/retlow/beitrag/2010/09/10/politiker-h%C3%B6rt-die-signale]
[http://www.buecherkiste.org/-hoerbuch-die-zeit-372010-was-glauben-atheisten]
Mein Planet Mercedes wird also auch für Frauen immer dümmlicher und ungemütlicher. (Die Begründungen und (Bertelsmann)Studien für Eliteschulen ab 0 Jahren) und Arbeiten für Mütter bis zum Umfallen. Ich unterstreiche dies aus der Erfahrung, dass ich meine tägliche Dinner-Koch-Show d a h e i m für mindestens sieben Personen (und nicht nur für fünf) zelebrierte und zwar nicht im TV. Und das ohne Gemansch und Tüdelüt. Beim Zappen traf ich auf eine Architektin, die in ihrem stylischen edlen Grau gerade dabei war, statt Dill ein Blumensträußchen zu zerhacken. Als sie den peinlich-dümmlichen! Irrtum bemerkte, begang sie so sogleich noch einen zweiten Irrtum und sprach von *Kosmus-Blume*! …Meine arme Cosmea!
Ohje, wie kann ein Volk nur so entfernt von sich selbst sein!
Ein “Bündnis” mit dieser “Demokratie”? Aber auch die “direkte” Demokratie wird schwieriger, uneffizienter und ungerechter . (Siehe Schulabstimmung HH), siehe Flughafen Lübeck. (hier und da wird für Leichname gezahlt) … Ist es nur die “Bildung”, die fehlt, Harvey?
@Moria: “Stichwort: Niveau!”
Das Niveau ist heute höher. Aber keiner ist drauf.
Graffito
Schade, dass Exzentriker eine Mehrheit aus dem Gleichgewicht bringen.
Immer wieder werden christliche Missionare von Islamisten getötet (z.B. Türkei, Jemen, Afghanistan) und es findet kaum Beachtung in den Medien, weder im Westen noch im Osten. Man fragt sich, wo bleibt die Entrüstung des Westens, wenn solche Dinge geschehen? Werden aber die Minarette verboten oder diskutiert man über ein Burka Verbot oder wird eine Koran Verbrennung angedroht, gibt es Entrüstung auf BEIDEN Seiten, hüben wie drüben. Die Medien thematisieren es bis es uns zu den Ohren raus quillt; die von den Medien ernannten Intelektuellen geben wieder ihre humanistisch-toleranten Weltanschauung preis, ohne sich jemals gründlich mit den Themen beschäftigt zu haben, da die Überzeugungen der sogenannten Religiösen sowieso bewiesen falsch sind.
Das Problem mit dem westlichen Menschen ist, dass er selbst ein Fundamentalist/Extremist ist, sich aber dessen gar nicht bewusst ist, da er die ganze Zeit damit verbringt die ‘anderen’ als das zu beschimpfen. Sein Fundament ist grob gesagt der Materialismus gepaart mit dem Agnostizismus und genau aus dieser Weltanschauung wird nun alles beurteilt:
“Koran das Buch des Teufels, wie kann man das nur sagen! Mehr Toleranz!”
“Die Bibel, das Buch voller Wiedersprüche! wie kann man das nur glauben!”
Fazit: Religion ist etwas für die, welche mit der Realität nicht zurecht kommen; wir jedoch, die alles mit unserem Verstand zu beurteilen im Stande sind, haben die Wahrheit verstanden, da wir jedoch dies nicht so direkt sagen wollen, paaren wir uns mit dem Agnostizismus, welcher unseren Hochmut nicht so offensichtlich erscheinen lässt.
Ich rede nicht zu den Islamisten, sondern zu dem so stolzen säkularen Menschen, welcher den grössten Teil dieses Landes ausmacht. Überprüft mal eure eigene Weltanschauung und die Konsequenzen, die damit verbunden sind! Fangt einmal an die grossen Fragen des Leben zu stellen, falls ihr dies überhaupt noch könnt? Vielleicht kommt ihr dann zu dem Schluss, dass euer Fundament gar nicht so ‘wahr’ ist, wie ihr meint? Vielleicht merkt Ihr dann, dass Ihr genau so fundamentalistisch seid, wie die anderen, die ihr beschimpft!
Der schlimmste Zustand eines Menschen ist, wenn der Blinde meint zu sehen!
@Samiel:
11.09.2010 um 10:16
“Vielleicht merkt Ihr dann, dass Ihr genau so fundamentalistisch seid, wie die anderen, die ihr beschimpft!”
Wer beschimpft hier wen?
Der schlimmste Zustand eines Menschen ist, wenn der Blinde meint zu sehen!
so ein quatsch
das passiert jetzt ganz bestimmt keinem blinden! eher umgekehrt, ein sehender der blind ist.
und wieso zum teufel kommt immer diese zwischenmeldung!?!
@ zoe
Die Zwischenmeldung kommt nicht zum, sondern vom Teufel:
Daben, dass Free Info eine ganz Menge kruder Thesen verbreitet, die gar belächtelt werden mögen, ist doch dazu zu sagen, dass Free Info über Monate auf diesem Blog immer wieder mit rassistischen und antisemitischen Beiträgen vollmüllt und diesem gefährlichen und kranken Gedankengut versucht hier “loszuwerden”. Er hetzt gegen die Juden, gegen die südamerikanische schwarze Bevölkerung, liebäugelt mit der Sekte von Ivo Sasek und mit Scientology.
Reklamation @Hugo Stamm
Sie zerstören hier dauernd meinen Kontext. Dadurch entschwindet mein Genie und Morias Desorientierung bezüglich Niveau wird verständlich. Bitte unterlassen Sie dieses perfide Mobbing. Danke!
@zoe: das passiert jetzt ganz bestimmt keinem blinden! eher umgekehrt, ein sehender der blind ist.
Genau. Tatsächlich scheinen vor allem Erleuchtete geblendet von dem vielen Licht, das sie ausstrahlen.
@benjamin: Die Zwischenmeldung kommt nicht zum, sondern vom Teufel:
Uih, bei mir kommt sie nicht. Welchen Schluss muss ich jetzt daraus ziehen?
@ Taiwo
Sie sind vermutlich schon in den Klauen des Teufels, darum muss er sie auch nicht mehr plagen.
Frage: Warum unterstützen die Medien weltweit, die krankhafte Geltungssucht von Mr. Jones? Liegt es daran, dass man die dumme Meute (also jeden Einzelnen, jede Einzelne von uns) von den Machenschaften der Elite ablenken will? Wie regiert man ein Volk (die Menschheit)? Nichts leichter als das: Man schürt den Hass zwischen den Religionen. All die grauen Panther aus dem letzten Jahrhundert nehmen diesen Ball dankbar auf um sich noch einmal so richtig wichtig zu fühlen. Glücklicherweise kümmert dieses krude Gebaren die Jungen und Junggebliebenen (!) keinen Deut. Wir sind nämlich soweit unser Leben selber zu gestalten und durchaus in der Lage die Spreu vom Weizen zu unterscheiden. Die ewigen Konfliktjunkies sind Dinosaurier der patriarchalen Idiotie. Wenn sie erst ausgestorben sind wird diese Welt ein friedlicher Planet werden, auf dem die Menschen Familie, Arbeit und soziales Wohlergehen pflegen (und hoffentlich die wissenschaftliche erkenntnis mit Schwerpunkt auf Medizin) und sich darin üben werden den Frieden zu ertragen. Denn nur darum geht es in diesem Dasein. Die sogenannten Fragen von Blut und Ehre sind Fragen, die sich tumbe Menschenaffen gestellt haben, welche in Bälde ausgestorben sein werden. Wir werden uns mit einem fiesen Lächeln auf den Stockzähnen an diese blöden Primaten erinnern. Wobei: Wenn ich nur an die politische Elite des 20. Jahrhunderts denke, muss ich kotzen.
@fonzie:
11.09.2010 um 11:08
was löscht er denn so Wichtiges?
Andererseits, wenn er es nicht täte, hätte es ja keinen Platz mehr für ein paar andere..
@Olive
Na komm schon, Lady Martini, so ein grosser Dummschwätzer bin ich nun auch nicht.
fonzie:
Gib Deinem ‘Geschwätz’ mehr Feiertage als Deinen Gedanken…..
Graffita
@ zoe
Schon mal was gehört von “blind vor Wut” ? Der Punkt ist doch, wie gehe ich mit Wut um? Der Mensch hat viele Möglichkeiten, mit Wut umzugehen, wir können doch unsere Wut konstruktiv ausleben, malen, zeichnen, basteln, velofahren etc. Es gibt blinde Menschen, für diese gibt es Blindenhunde auch Blindenschrift. Ich bin eine Realistin, habe meine Wut integriert, ich lasse meine
Stinkwut die ich manchmal habe nicht aus an Menschen, ich komme mir nicht besser oder schlechter als andere vor, konsequent baue ich Brücken ab mit überheblichen Menschen, meist begegne ich Normalos und Normalinnen. Ich brauche keine Krone auf dem Kopf, höchsten im Winter ein Mütze um nicht zu erfrieren. Ich glaube schon längst nicht mehr an den Teufel und das Fegefeuer, das mir aus der RKK indoktriniert wurde, so in Wortspielen gebrauchen wir das Wort Teufel das gehört auch dazu inkl. scherzen, hat ja nichts mit Exorzismus zu tun.
@Moria
Yo!
@Taiwo
An der Radikalisierung von Religion tragen sie, ich, wir eine Mitverantwortung. Dazu zu sagen, wäre aber noch (vereinfacht): Instabile Gemeinschaften, instabile Staaten begünstigen Armut und Ausbeutung, deren rechtsfreien Räume bzw. rechtschwachen Räume bieten den idealen Nährboden für säkularen oder religiösen Fanatismus. Die heute Kriege in z.B. Darfur, Somalia, Afghanistan, Irak, naher Osten etc sind Dauerkriege die einen immensen Güterstrom aufrechterhalten. Sowohl Waffen, Drogen, Geldwäsche, Kulturgüter, Diamanten, Kohle, Öl und andere Rohstoffe werden verteilt und die Gewinner von dieser Verteilung sind nicht an Frieden interessiert. Auch der Markt der Privatarmeen hat ein grosses Interesse an instabilen Zuständen und an diesen rechtsunsicheren Räumen in diesen Ländern. Es sind Milliardenumsätze die da generiert werden. Deshalb wird mittels Agitation den Zustand des Krieges geschürt und dabei bedient man sich auch religiöser Ideologien. Auch die humanitäre Hilfe ist ein gigantischer Markt, von dem die Warlords, „Befreiungsgruppen“, Rebellen, aber auch sog. „staatliche Armeen“, Politiker etc massiv profitieren. Ich habe die genauen Zahlen nicht mehr, aber wenn man z.B. ein Kilo Reis nach Darfur spendet, landen ein paar Hundert Gramm in den Händen der Betroffen und am Rest bereichern sich oben genannte und weitere Interessensgruppen. Es werden grausame Verbrechen an der Bevölkerung begangen, in mit der gezielten Absicht, internationale Hilfsströme ins Land zu locken. Das ist nicht einmal die hässlichste Fratze des Krieges, man denke z.B. an die perverse Moral von der USA im Vietnamkrieg, die zum Body Count führte: Man rechnete aus, wie viel Menschen, man nannte das „Vietcongs“, meinte aber auch die Bauern, die gesamte Zivilbevölkerung, die man töten müsste, bis der Gegner genügend geschwächt wäre und dann machte man sich ans töten und zählte die Leichen: eine schwangere Frau zählte doppelt. Damit man nicht auf die Idee kam, dass man Kriegsverbrechen begann machte man den Umkehrschluss: Ein toter Vietnam ist ein Vietcong, (muss ein Vietcong sein).
Unsere Mitverantwortung an Fundamentalismus:
1. Ich kenne solche zynischen Schlüsse aus der Bibel. z.B. der Genozid gegen Andersgläubige Gruppen, ist wichtiges Thema vom alttestamentarischen Gott. Ich kenne das auch aus anderen Büchern (bei den Griechen gibt es ähnliche Logiken z.B. bei Schriften aus Sparta) aber das sind keine Bücher, die einer Welt –Religion. bzw. gar keiner Religion angehören und das ist der entscheidende Unterschied.). Die Logik von Terry Jones ist alttestamentarisch gesehen richtig. Sowohl die Taten einer Mutter Theresa, wie die Taten von Terry Jones sind nachvollziehbar auf dieses Buch zurückzuführen. Terry Jones ist kein Abweichler von der Normalverteilung „Auslegung der Bibel“, sondern Terry Jones ist ein Teil der Normalverteilung der Bibelauslegung. Er ist zwar ein kleiner Teil, aber er ist einer Terry Jones beruft sich genauso auf die Bibel wie sie und er hat genauso so recht. Seine Argumente stammen aus einer stringenten hermeneutischen Logik, genauso wie ihre pazifistischen, humanistischen Argumente, die sie aus der Bibel ziehen.
2. Religiöse Konflikte nicht einfach (nur) das Produkt von Religion, wie ich eingangs versuchte darzulegen. Aber religiöse Konflikte sind EIN Produkt von Religion. Ob es nur ein „Nebenprodukt“ ist, oder eine „Cash Cow“ darüber mögen sich die Geister scheiden. Ein Argument dafür: Die ideologische Einbettung vom monotheistischen Gott, der keine Götter neben sich duldet mag immer nur befriedigend gelöst werden, im Sinne von „friedlicher Koexistenz“ mit anderen sich, konkurrierenden und widersprechende Gottheiten. Die Aussage: „Ich habe nichts gegen andere Religionen“ umschreibt das schön: Nichts gegen, aber auch nichts dafür. Je wahrer Wahrheiten gelten, desto weniger Widerspruch mögen sie. Meine Kernaussage, (warum ich auch gemässigte Gläubige in die Verantwortung nehmen am religiösen Fundamentalismus) lautet wie folgt: Wenn Sie, ich, wir, „“wahre Christen“ wären, wenn es einen Gott gäbe, dann gäbe es daraus nur einen sinnvollen Schluss zu ziehen: Man müsste eine atheistische Position beziehen (versehen mit einem „Hauch“ Agnostizismus, da wir nicht wissen ob es Gott gibt, oder nicht, ob es ein Leben nach dem Tode gibt, oder nicht, etc.) Man müsste sich auf eine über den Glauben stehende Gerechtigkeitstheorie berufen, man müsste universelle, allgemeingültige ethischen Konzepte erarbeiten und die von jeglicher göttlichen Idee befreit sind. Nur dadurch würde man der göttlichen Idee gerecht werden, nur dadurch könnte man Gott gefallen. Jeden ideologischen Mist, den wir aus den so genannt „heiligen Büchern“ ableiten, müssten wir mit dem aufgeklärten Verstand, mit humanistischen Idealen, einer gerechter Gesellschaftsordnung begegnen: Das heisst die Gottesidee verwerfen. Im gleichen Atemzug könnte wir auch mit nichtreligiösen Ideologien aufräumen, mit all den rassistischen, kulturalistischen Ungeheurer, mit dem beelenden Marktversprechen des unermesslichen Wachstums, der Konsumlüge etc. etc. Das ist meiner Meinung nach der einzige Weg, Gott zu gefallen. Falls es ihn dann gibt. Er braucht nicht angebetet zu werden- er will dass wir TUN, und das auf direkten Wege. Er will keine religiösen Institutionen, die Macht-und Geld und wahre Ideen verwalten und das zu deren Selbstzweck wird, er will keine infantilen Gläubige mehr, die freu freue, die „Leben-nach-dem-Tod-herunterbeten“ und das zum Credo ihres Leben machen. (Sorry, ob Gott ein er ist, bezweifle ich…,aber der einfachheitshalber). Er will keine Gläubige mehr, die ihren Glauben als Krücken brauchen etc. Er will keinen religiösen Firlefanz, kein charismatischen Gotterleben (das wie eine Droge wirkt), er will keine Group-Think und keine Suggestion und Manipulation in seinen Namen. Diese alles findet in jeder Religionsgemeinschaft statt, ich wette, auch in ihrer. (gut, es gibt noch die ich-glaub-für-mich-allein und die „meine Glauben ist Privatsache“, vergeistigten Abstrahierer etc. Aber darüber äussere ich mich nicht, mein Text ist eh zu lange)
3. Meine Konsequenz aus alldem:
Wer mir jemand ein Glaubenskonstrukt zeigt, das nicht infantil ist, der wird mich bekehren. Bis anhin kenne ich keines, aber abertausende unreife Konstrukte. Dies meine ich nicht beleidigend auf sie oder andere BloggerInnen. Ich bin nicht einmal wütend, wie sie vermuten, ich bin „nur“ entschlossen, meine Meinung hier zu sagen. Falls sie mich aber dennoch als wütend „erleben“, dann bitte so zu verstehen: Ich lasse mir die Wut nicht nehmen.
(Dies ist der Titel einer neuen Max Frisch Biografie).
Ich finde Harveys Ansatz kann man unterstreichen in dieser Sache.
Die Frage ist die sich mir stellt ist nur: Wie empfindet eigentlich ein Amy wenn man vor seinen Augen die amerikanische Flagge verbrennt. Praktisch Tag für Tag, bei jeder Demo, an verschiedensten Orten dieser Welt.
Irgendwie ein Dejavue…Stichwort Karikatur. Die eine Seite verlangt Respekt, die Andere gewährt schon lange keinen mehr und das seit einigen Jahrzehnten. Sicher eine Folge die Raffgier-Politik der Ami’s. Ursache und Reaktion…wir drehen uns im Kreis.
Eine Bibel verbrennen? Warum nicht? Was passiert wenn ich sie nur wegwerfe? Wird auch nur verbrannt und nicht recykled.
Wir sollten endlich aufhören mit aufbauschen der Gefühle durch Symbolik, oder durch entsprechende Medienbereichte. Beides ist Gift für den Mensch der sofort darauf anspricht ohne sich vorab darüber Gedanken zu machen und alles vorerst mal zu hinterfragen.
@Johann
Sie haben mich gestern hart und fair kritisiert, nachdem sie lange zugeschaut, bzw. zuglesen haben (wie sie schrieben). Meine Haltung in relgiösen Fragen ist konträr zu der ihrigen und dennoch haben sie in keinster Weise ein ad hominen Argument benutzt. Das finde ich stark von ihnen: Mein Respekt!
Einen inhaltlichen Kommentar erlaube ich mir:Ich finde es im Grunde genommen beelendend, dass ihr Menschenbild sie zu einem schlechteren Menschen macht als Hiob oder gar Jesus. Mein Bild ist da anders. Ich mache keine Kategorien in der Art von gut und böse. Aber der Wert ihres Lebens halte ich für genaus interessant, wertwoll und schützenswert, wie das von Jesus oder Hiob.
Pätschwörkchrist: “Ich lasse mir die Wut nicht nehmen.”
Womit Sie sich ja einreihen in die unendlich lange Schlange sämtlicher Fundamentalisten.
(Sorry, habe die Biografie von Max Frisch nicht gelesen und weiss daher auch nicht, wie er den Titel versteht. Was aber bei Ihnen bleibt ist: Wut, Wut, Wut. Halleluja.)
swisswulf: “Wir sollten endlich aufhören mit aufbauschen der Gefühle”
Ja, das denke ich auch. Etwas Ruhe würde uns allen gut tun. Der Mensch ist kein Hurrlibus…