Die Emanzipation der Frauen wurde über Jahrhunderte fast weltweit hintertrieben. Einzige Ausnahme bildeten ethnische Minderheiten, welche das Matriarchat kannten und teilweise heute noch kennen. Man liegt also kaum falsch mit der Behauptung, dass die systematische Unterdrückung der Frau vor allem vom Mann ausgeht. Es ist schlicht die Macht des (physisch) Stärkeren, der sich die Privilegien gewaltsam angeeignet hat. Das reicht bis zur sexuellen Verfügbarkeit.
Die Unterdrückung der Frau hat zweifellos anthropologische Ursachen. Die Macht ist des Menschen liebstes Kind. Sie gehört zum evolutionären Prozess. Wir brauchen die Triebe, um überleben zu können: Den Selbsterhaltungstrieb, den Überlebenstrieb, den Arterhaltungstrieb.
Inzwischen sollten wir Männer aber gelernt haben, dass wir eine Entwicklungsstufe erreicht haben, bei der die Triebe nicht nur förderlich sind, sondern hinderlich im friedlichen Zusammenleben der Geschlechter und Völker. Die Arbeitsteilung, die technische Entwicklung, die Zivilisationsbestrebungen führen uns langsam vom triebgesteuerten „Tier“ zum kultivierten Wesen – oder sollten es zumindest tun. Allerdings sind wir noch weit davon entfernt, emanzipierte Menschen zu sein. Ein Blick in die Weltgeschichte und in die aktuelle Politik zeigt es deutlich.
Ein wesentlicher Hemmschuh auf dem Weg zu Emanzipation sind die Religionen. Die meisten huldigen dem männlichen Prinzip. Im Judentum, Islam, teilweise auch im Hinduismus und Buddhismus geben immer noch die Männer den Ton an und prägen die Glaubensgemeinschaften. Im Christentum ist es nicht besser, vor allem in der katholischen Kirche, die auch in der Moderne von einem klerikalen Männerbund geleitet wird, der den Frauen bestenfalls eine dienende Rolle zugesteht.
Die Geistlichen der Buchreligionen legitimieren ihre Machtstellung mit dem Hinweis auf die heiligen Bücher. Wenn eine Frau Ehebruch begeht, wird sie in islamistischen Gemeinschaften, die nach der Scharia leben, teilweise heute noch gesteinigt. Den Ehemännern drohen selten so drakonische Strafen. Und wenn ein Mann eine Frau loswerden will, muss er ihr lediglich drei Wörter an den Kopf werfen.
Wir Europäer haben aber wenig Grund, mit dem Finger gegen Osten zu zeigen. Die Bibel ist ebenfalls ein reicher Fundus an frauenfeindlichen Sprüchen.
Ich sehe keinen Grund, weshalb die Frauen nicht die gleichen Rechte, Möglichkeiten und Chancen haben sollen wie die Männer, in allen Lebensbereichen – auch im religiösen. Einmal mehr entfalten Glaubensgemeinschaften eine Bremswirkung bei der Entwicklung sozialer Gerechtigkeit und der Verwirklichung der Menschenrechte.
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@ sol ventus
Na ja, ich bin nun bei “Agehananda Bharati” der ein wenig lockerer schreibt als Wodroffe aber auch unverblümter und konkreter. Eigentlich hätte ich das nicht auch noch durchakern müssen, weil ich da dasselbe in Grün finde. Immer wieder immer wieder. Die Gelbmützen sind tantrische Buddhisten die dieses Tantra zelebrieren. Eigentlich leben sie im Zölibat. Da bei der Erleuchtung aber gilt, dass ein Erleuchteter alles für sein fortschreiten auf diesem illuminierten Pfad dut, ist es sakral. Für mich tönt das bei Lektüre nach Gruppensex, oder nach einer Art von Orgie. aber da es von Mönchsadepten zelebriert wird, ist es heilig und ausserhalb menschlicher Regungen.
Vielleicht sind di im Potallah ja ein wenig durchgedreht kann sein, wer allzu vergeistigt lebt glaubt mit der Zeit auch den grössten Quark und lebt danach. Man erinnere sich an Uriella.
Die vergeistigte Version, so schreibt dieser Professor, der selbst ein Mönchsleben führt werde als Ersatzvariante geführt.
Ehe Sie nun über mich herziehen lesen Sie mal was zu diesem Thema, ich hätte auch was anderes erwartet, aber ich wiederhole in sehr abgeschwächter reduzierter Weise, was ich xmal von namhaften Autoren gelesen habe.
Im übrigen hat A. David-Néel solche Zeremonien in ihren Büchern mehrfach sehr realistisch beschrieben und kam etwa zu den selben Schlüssen wie ich auch. Zuweilen treiben sie’s wie die Tiere.
Natürlich Tantra mehr als diese Zeremonie oder wie immer das Ding heisst. Dass das aber dazu gehört ist Fakt und wenn Sie das bestretien erwarte ich Argumente und fundiete Ausführungen.
Das ist als Neo-Tantra nach Europa übergeschwappt und wird hier in Kursform verkauft resp. angeboten. Das ist nicht meine (kranke) Fantasie sondern Realität. Um jemanden zu finden der sich mit der philosophischen Seite von Tantra beschäftigt, müssten Sie vermutlich auswandern, weil hier in der Schweiz findet sich im Internet nichts, aber auch wirklich gar nichts.
@Erna: Du schreibst: “Da wo wir leben halt.Die Globalisierung betrifft uns zwar stärker aber nicht genug, ”
Im neuen Thema musst du dann schreiben, die Globulisierung…
denn mal ist genug genug!
” Es ist Zeit, für Deutschland, wieder aufzustehen……Deutschland hat seit 1950 sehr viel Gutes getan und wird dies weiter tun. aber welches Deutschland? Ein ins Zaumzeug gespannter Ackergaul, der Tag und Nacht schuftet, um für die Faulenzer unter ihren Olivenbäumen zu bezahlen? Oder eine stolze und anständige Nation, die auf ihrer nationalen Souveränität beharrt, die bereit ist, mit Brüssel zusammenzuarbeiten, sich aber nicht einer undemokratischen Regierung in einer belgischen STadt unterwirft?
Aber natürlich wird dies nicht geschehen. Die professionellen Politiker, die weder einen richtigen Beruf ausgeübt noch jemals in der realen WElt gelebt haben, sind am Drücker und leben nach den Rgeln von Jean Monnet….”
…
“Das entscheidende Wort heißt “juristisch”. Das Gesetz regiert”
Das alles sagt ein Engländer .
Und darüber schreibt auch die Junge Freiheit
Brüssel –
Ein Herrscher über das Volk hinweg, der nicht zur Rechenschaft gezogen werden kann. Arroganz, Unfähigkeit, Behäbigkeit, Verschwendungssucht und Korruption, ein Brüsssel, das europaweit zunimmt. TÖTET BRÜSSEL!
Und da alles mit allem zusammenhängt, Basta: in diesem Verein unter diesem Dach leben Rentner (mit systematischer Rentenkürzung) und Junge (mit Bildungschips). ENTMÜNDIGT.
Wollen Sie wissen, wer da alles ausgeflogen ist? Hetty von Bohlen- Halbach z.B. –
für die Luxusjetsethotels verschwindet nun der heimische Palmengarten…und das Grundwasser…zugunsten endlossser zu bewässernder Rasenflächen….
nach Marrakesch. Der Party-Jetset
Ein Gift breitet sich aus und zieht weiter. Ist der Kahlschlag in einem Land beendet, ist das nächste dran.
FANGEN SIE MAL OBEN AN ZU KÜRZEN…DANN SEHEN WIR WEITER. Dann übernimmt vielleicht auch das Fußvolk wieder ein paar ZUSÄTZLICHE “Aufgaben”!
und falls sich jemand an dem vielleicht und eventuell “kinderfeindlichen” Vokabular “Plärren” und “lärmende Kinder” stören sollte, weil es penetrant was rauszupicken gäbe: Iss nich…(ich wohne in der Nähe von Kindergarten, Schule und Sportplaz – alle paar Sekunden Pause – no problem… aber 30 Kinder – mit Tröten – auf zehn Quadratmeter”spielplätze” in den Hinterhof vom Mietblock stapeln… oder schallungedämmte Renditewohnungen… dann lieber Vorschlaghammer. Tötet Brüssel.
herr markus schneider meldet sich nicht mehr. er ärgert sich nur noch. ooooooch! hat er vielleicht doch ohne brille mitgekriegt, dass das volk die rechnung zahlt für die edlen abzocker?
ich finde es nicht schön, mehr als ich möchte von fremden Nachbarn- alle Naslang Wechsel- mitzubekommen als ich möchte, und umgekehrt. Warum gibt es in diesen “Behausungen” immer mehr Messies? Oder es ziehen ganze vermummte Sippen durchs Treppenhaus
oder die klackenden Absätze bei einer Sadomaso-Session nachts um halb drei…
Tja… die “besseren” Gegenden…Hafencity
Den Sinn einer Eigentumswohnung habe ich bis heute auch nicht verstanden. (und die Preispolitik nicht)
Vor Einsamkeit fürchte ich mich wenniger als vor schlechter Gesellschaft, vielleicht vor Hilflosigkeit. Aber das Problem ist in Mietblocks auch nicht gelöst. Die vielen verwesten Toten in ihren anonymen Pseudowärmekäfigen. Bis es dann endlich unüberhörbar durch die Ritzen durchstinkt. Zum Himmel!
Eigentum wird nicht billiger in Zeiten der überalterten Republik, wie man dachte . Wo die Aktienkurse fallen und die Gewinnabschöpfungen ansonsten rarer werden. Die wenigen Mehrfacherben horten noch die Immobilien und halten die Preise hoch. Heute besitzt einer, der was auf sich hält, ganze ererbte Wohnstraßen oder Dörfer…
wie möchte ich wohnen? wie möchte ich leben? …
war mal mit einer matriarchal ausgerichteten Kulturforscherin in einer der ersten Ausstellungen des Frauenmuseums Wiesbaden zum Thema steinzeitliche Wohnformen (sowohl diese Hütten , als auch die Ausstellung, hatten Frauen “gebaut”….)
Mehr Frauen zu diesen Themen ranlassen….dann sähe vieles anders aus!
@ Basta
“in den Wald rufen”
Es stimmt nicht. Ich bin immer dieselbe und ich sage und meine immer dasselbe.
was sagen Sie dazu`
(vorsorglich distanziere ich mich von möglicherweise verfänglicher Verlinkung…. “rechts-links-usw.”))
[http://syndikalismus.wordpress.com/2009/10/08/eine-wirkliche-soziale-revolution-in-der-jungsteinzeit-%E2%80%93-catal-huyuk/]
selber foresteln macht klug. Catal Hüyük Hütten….
übertragen auf 7000 Jahre später….?
9000 Jahre…
Naomi Hamilton:
„Unterschiede bedeuten noch keine strukturelle Ungleichheit. Geachtetes Alter, erarbeitete Anerkennung, sozialer Einfluss aufgrund von Erfahrung oder Wissen widersprechen nicht dem egalitären Ethos.
und hier die andere Interpretation
[http://www.gabriele-uhlmann.de/grosse_goettin.htm]
ein land guckt weg
http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/ein-land-guckt-weg/
so geht es zu im kapitalistischen patriarchat
http://www.zeit.de/2010/35/Stilkolumne-Zweifingerringe
erinnert ein wenig an Doppelgöttninnen oder Doppelhelix
http://www.evangelisch.de/themen/gesellschaft/armut-beginnt-bei-801-euro-jeder-siebte-ist-bedroht22309
@.. (mit Auszeichnung für den dümmsten nick, der einem einfallen kann)
“noch eine nachträgliche Neben-Frage an Markus Schneider
Vertrauen in Wirtschaft, Reglementierungen und Paragraphen?
Wie kommt es, dass Sie dem so viel abgewinnen?”
Wo haben Sie denn gelesen, dass ich Vertrauen in Wirtschaft, Reglementierungen und Paragrafen hätte oder diesen irgendetwas abgewinnen könnte? Ich bin für Anarchie und Barbarei, ganz frei von jeglichen -ismen.
Und natürlich sitze ich nicht andauernd nur vor Hugo Stamms Blog, um Ihre nichtsnutzigen Kommentare zu kommentieren. Nur jetzt gerade.
Anna
Die Frage nach der Placebo-Wirkung bei „Zweitpatienten“ (Tiere, Babies, etc) ist durchaus interessant. Bei Hunden ist das ganz locker nachzuvollziehen. Es gibt doch schon ohne Pillchen so viele Hunde, die aussehen, wie ihre Meister…
Man überlege sich auch, wo die Homöopathie am besten wirkt: beim Hund oder bei einer Schildkröte?
Sicher ist auch das soziale Umfeld höchst massgebend für eine positive Placebowirkung. (Der Arzt in seienem weissen Kittelchen ist doch bereits ein Teil des sozialen Umfeldes.) Es ist ja nicht die Pille allein, die eine (psychologische) Wirkung entfaltet, sondern vielmehr das ganze Drumherum. Harvey hat schon die Wichtigkeit der Rituale erwähnt.
Ich habe bereits bei meinem ersten Beitrag versucht auf das Dilemma hinzuweisen, in dem sich ein Mediziner befindet, der eine Placebowirkung erreichen möchte.( Z.B. weil ein wirksames Medikament zu gravierende Nebenwirkungen entaflten könnte)
Das, denke ich, ist eine zentrale Frage, die ernsthaft weiter erforscht und geprüft werden sollte. (bessere psychologische Schulung der Mediziner?)
@lernbegieriger
Ich wünsche Ihnen gutes Gelingen bei Ihrer Biomatur. Auch die Sterne stehen für Sie gut.
Selbst die numerologische Ableitung aus Ihrem Namen verheisst nur Gutes für Ihre Matura.
Markus Schneider, der es nicht lassen kann ins Postfach zu schauen…
“Und natürlich sitze ich nicht andauernd nur vor Hugo Stamms Blog, um Ihre nichtsnutzigen Kommentare zu kommentieren. Nur jetzt gerade.”
Nö?
Sie sind überhaupt ein ganz Toller! Der wohl wichtigste Hahnkri.
war ein Produkt
von Luther.
“Der Konflikt”
Wenn alles so klar und eindeutig wäre, wäre es kein Konflikt. Selbstbetrüge in uns, um uns. (wirksame und nicht wirkende Lutschperlen… ich werde mir neben dem teuren Meditons_ _, das ich mir meist verkneife, doch einmal die Muskelentspanner, die auch Hunde und Pferde bekommen, von der Firma mit den ee’s besorgen, hilft deren Salbe doch bestens bei Wunden)
Mir gefällt die Feststellung:
Wo ein Wille ist, ist noch lange kein Weg.
Für mich ist das Thema Frau und Religion (unsere westliche, auf chrisltichen Fundamenten basierende Kultur und die gesellschaftlichen Veränderungen) noch lange nicht abgehandelt, ist es (für mich!) das wichtigste Thema überhaupt! Auch wenn hier niemand darauf eingeht. Auch wenn konkrete Belange wie Umfeld, Wohnformen, Lebensgestaltung nur am Rande interessieren, solange man seine Lippenbekenntnisse absondern kann und doch im bequemsten Stiefel für sich selbst arbeitet. Somit ist der Hasenstall im Wohnblock, wo abgefüllt wird, “sauber und hygienisch”, Hauptsache, keine Marotten… das genehmigte Modell für alle.
Für mich als Kind gab es noch Mentoren. In der Rückschau(Rückhalt?) hatte ich 2 Großmütter (ha: ich erwähne gar nicht die Grßväter!) mit vier und sechs Kindern. Ich der VOR-schau war es für mich wichtig, auf eigenen Füßen zu stehen und nicht “langweilige Hausfrau” zu werden. Und meine eigenen Kinder hatte sicher noch das, was man eine “richtige Kindheit” nennt. Sie durften nämlich Kinder sein!
Dafür war ich selber ja noch niemals in New York.
Paris konnte ich nur eine Woche lang aushalten. Und Berlin mag ich auch nicht. Berlin ist aber heute “der Ort”. Was geht, geht in Berlin. Die neuen Kinder der Republik sind Berliner! ? Ob aus dem einen ODER dem andren Lager. Hier zeichnet sich am deutlichsten die gespaltene Gesellschaft ab.
Aber ohne mich. Ich zieh mir lieber einen Pullover mehr an und friere ein bisschen, um mich auf den nächsten Sommer zu freuen. Ich brauche für meine Seelenhygiene eine reine Atmosphäre auch im Kleinklima und nicht zuviel des Gedöns’ , die Einflüsse und Meinungen….keine Massenaufläufe, keine Massenwohnmaschinen, keine endlosen Siedlungen und Straßen.
Was kriegen Kinder denn wohl noch mit, wenn sie denaturiert eingesperrt werden und /oder dressiert aufwachsen? Können sie sich selber helfen? Sie könen alle Funktionen auf ihren technischen Wundern, können vielleicht in diversen Sprachen einen Flug zum geschiedenen Papa buchen.. aber sind zu blöd, sich ein Frühstück zu machen.
Woran liegt das?
——
Der Konflikt von Badinter zeigt auf, wo dieses Thema heute steht. Im weiteren (Links, die fortgesetzte Debatte Latte Macchiato) ,
wie damit umgegangen wird
“Projekt Mutter”
(Buchtipp “Der Konflikt”)
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,713292,00.html
[http://taz.de/1/leben/alltag/artikel/1/die-zuegel-von-mutter-natur/]
[http://taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/schluss-mit-den-vergleichen/]
[http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/projektkinder-der-edeleltern/]
[http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,713742,00.html]
———-
“You’re just giving birth now, you’re not mother earth now” (Garfunkel & Oates)
Mit dem Eingestehen der Ambivalenz und sich im Spannungsfeld eines Konfliktes bewegen, erteile ich auch jenen Frauen eine Ohrfeige, die “immer alles vorher gewußt” haben, die “planen” und deren Pläne sich “erfüllen”, und “wissen” was sie tun, deren Leben “berechenbar” ist, die aber dann, zugegeben, “ganz unbewußt” ihre Kinder bekamen!
Man weiß ja heute schon, wie die Ehen verlaufen. Man weiß heute schon, was 2040 sein wird…
und diese fürchterliche Religionswelt, wie sie mir im domestiziernden, repressiven Evangelikalismus noch einen Tacken gnadenloser begegnet ist, duldet im Spektrum “Kinder” keine “Fehler” ….kann überhaupt nur in diesen Kategorien agieren. Fehlerlos, funktionierend, gehorsam, perfektioniert, prächtig, wohlgefällig…. Das ist Leistungsdruck pur!
” Es sind Akademiker, die die Wirtschaftskrise verursacht haben.”
Wiki: “Marcel Ospel wuchs in Kleinbasel auf und absolvierte eine kaufmännische Berufslehre”
@O. Grübel:
Nur nicht stänkern, Ossi. Wiki: “Grübel absolviert von 1961 an eine Ausbildung zum Bankkaufmann bei der Deutschen Bank in Mannheim und Frankfurt.”
Es wird wohl kaum jemand glauben, dass Ospel die Wirtschaftskrise VERURSACHT hat. Das ist genauso schwachsinnig wie die Behauptung, Hitler habe den Zweiten Weltkrieg VERURSACHT. Dass sind blosse Schutzbehauptungen der Akademiker (deren nützlicher Trottel Ospel lang genug war) bzw. der Deutschen (von denen ja keiner mit dabei gewesen ist).
“Du siehst, der Wind hat sich geereht, die falschen Freunde weggeweht…” R. Mey
Ja, das ist lang her…
Zuvor war ihr “heiliger Wind” leider über die ‘richtigeren Freunde’, einfach Freunde, hinweggefegt Aussortiert. Umgang verboten…wie es so ihre spalterische Art ist… nach baptistischer oder brüederlicher oder pfingstlerischer oder methodistischer oder charismatischer… immer nach freikirchlicher….Eine Allianz der Spalter und Ausgrenzer
Von der amerkanischen Erweckungsbewegung bis zum deutschen Evangelikalismus: Was für eine Seuche! Waren es die Talibane hierzulande. Wollten sie unter größten Anstrengungen und Drohungen und Manipulationen die Frauenrolle nach ihrem Gutdünken zementieren.
Und welche sind dort geblieben? Von Lo(h) bis Lo(bbyisten) … bis katholische Kungeler mit Präsiodentenheiligenschein… bis wohlwollende evangelische Bischöfe….
in einem rassistischen Ausgrenzungstiegel….von ACP bis PBC…
Ich blicke heute wieder etwas nüchterner auf das, nicht mehr so emotional, was mir widerfahren ist: auf die mehr als 30 Jahre ohne soziale Einbindung…(auf alle Begleiterscheinungen wie materielle Verluste, Familienzerstörung, körperliches Ausagieren seelischer Verletzungen…)
Der Evangelikalismus hat meiner Familie und mir massiv geschadet.
http://www.mission-gottesreich.de/
[http://www.esowatch.com/ge/index.php?title=Evangelikalismus]
[http://www.ekd.de/ezw/42714_zeitgeschehen_evangelikalismus_ist_nicht_fundamentalismus.php]
als eine dieser letzten Angearschten des Evangelikalismus, eine Frau des Jahrgangs 1952, die es phasensenweise besonders ernst genommen hatte mit der guten Führung, bin ich heute einigermaßen erstaunt, was sich da so im Internet tummelt und nötig hat von den holden Schwestern , sich selbst (in Facebooks) zu etikettieren mit Begriffen aus der Berufswelt (obwohl selber nie eine vollgültige Berufsausbildung, obwohl mit 18 meist noch mit Einverständnis der Eltern geheiratet… )… sie alle hatten mit 40/45 das Thema “Kinder” vom Tisch und durften ?, oho, dann losgegen
… in “ihren Gaben”. Alles für den Herrn, versteht sich. Wurden Inhaberinnen von Fiotnesssstudios (obwohl Sport ja sowas vom Teufel war…), wurden Chefsekretärinnen, Immobilienverwalterinnen der Immobilien ihres Gatten, oder Rundfunfschreiberinnen… Ja, Frau staunt! Was der evangelikal(-charismatische)Markt doch, oh Wunder, alles möglich machte!
Hatte doch ihr Herr stets mich ausgesperrt, meine eigenen FreundInnen verboten, irdische Heimat und Verbundenheit für unwichtig erachtet, eigene Füße, Autonomie und Erwerb als wenig einer Frau angemessen… Und so ist es geblieben
Aber bevor sich jemand beschwert(von wegen Eigenverantwortung) SCHIENE! UMLAUFBAHN! wenn man keine Freundschaften mehr pflegen konnte, kann man auch keine ernten. Wenn man keine Rentenanwartschaften eingezahlt hat, kann man auch nicht renten….
Sch- – - Verein,ihr Evangelikalen! Ihr “Frei”kirchen! Ein Kopp, ein A – - – -!
Gräßliche Leute!
Gottogottogottwashabichmichverarschenlassen!
denn Spaltung ist auch was Gesundes
http://www.welt.de/politik/ausland/article9167057/Konservative-Lutheraner-gruenden-neue-Kirche.html
ist es nicht eine
ungeheuerliche Verdummung
des Fußvolkes, wenn man ihm die “irdischen” Freuden und Freunde austreiben will und andererseits die evangelisierten Geschäftsleute die Nase nicht voll genug kriegen ob ihrer Geschäfte, ihres so wichtigen irdischen Treibens? (für wen wichtig? Für die Welt?)
wie haben Sie denn Ihre Partnerin/Ihren Partner kennengelernt? Ich hatte eine verblüffende Gebetserhörung!
Sodann wollte ich den Mann zum Heiraten und fürs Leben finden. Damals glaubte ich noch an die Kraft des Gebetes. Ich war absolut sicher: Gott hatte mein Gebet erhört. Andere kamen gar nicht in Frage. Er hatte mir einen Kandidaten beschert, der auch gebetet hatte. Und der sich aber leider trotzdem nicht “sicher” war! Eine ganze Sippe und Gemeinschaft hatte nämlich was auszusetzen, dass jemand, der nicht aus demselben Stall kam, nicht richtig sein könne, dass jemand, der nicht wiedergeboren und glaubensgetauft sei, gar keinen Draht zu ihrem göttlichen Herrn haben könne usw.
Wie das Leben manchmal so spielt: ich war mehrmals an dem Punkt, mich zu verabschieden. Aber das war auch nicht in Ordnung…Der Fehelr war, an meiner Gebetserhörung festzuhalten und mich zurück holen zu lassen. Rest ist bekannt. So eine “Gebetserhörung” hatte eine starke Macht. Es war auch die einzige Ich hatte nie wieder eine. ( Auch keine, die mir aus der Ehe raushalf…] Ich habe dann sehr bald auch meine Gebete eingestellt. Heute würde ich Globuli nehmen!
Eine theologisch geschulte Mitarbeitrin der ev. Kirche, Therapeutin und Feministin, der ich vor hundert Jahren mal auf einem Workshop diese Geschichte erzählte, sorgte dann für Verwirrung. grins. Sie haben die falschen Götter angerufen. Sie müssen zur Göttin beten. Zu spät
Aber mit dem männlichen Symbolsystem kann ich lange nichts mehr anfangen. Ich bin entallest.
heute bin ich entallest, und auch mein vorherrschendes Lebensgefühl ist die Trauer
ich würde jederzeit den Naturalismus einer Liedloff der Rigorosität einer Badinter vorziehen aber nicht den Konservatismus und Traditionalismus des Taliban-Evangelikalismus, einer durch und durch frauenfeindlichen Religion, einer Ausbeuterin von Mutter Erde.
Ich mag —>ihn hier! Er hat m.E. die “richtige” Einstellung (auf der philosophischen Grundlage von Arne Naess) Und ich finde es schade, dass er so müde geworden ist bei seinem Kampf gegen Windmühlen (ohne Nachfolger?)
http://www.tierschutznews.ch/menschen/menschen/1192-der-naturschuetzer-douglas-tompkins.html
Gottes schöne Christen hatten eben die besten Gene!
(haben sie sich nicht etwa über die dummen Afrikaner mokiert, von ihren Missionseinsätzen hochmütig berichtend? die nichts anderes konnten, als die Dienstaufgaben nachlässig auszuführen?)
Mütter – die Verschiebemasse
http://www.babys.kinowelt.de/hp/index.html
Kinder wollten und wollen sie alle! Kinder = die Zukunft! Kinder für große Gemeinden. Kinder für Renten. Und schon setzen Evangelikale wieder diese entzückenden Krabbler für ihre Zwecke ein: Demografie.
Streß hatte ich “auch so” reichlich. Ist Steß nicht gleich Steß? Überforderung und Termine. Termine, Termine. Therapien, Fachärzte, Schulbelange, Chauffieren bis zum Umfallen. Abgetaucht in Putzen, Einkaufen, große Mengen kochen, Wäscheberge, Organisieren, halt Haushalt, Kinderbelange, Schulen… Erschöpfung über Jahrzehnte. Fünf Kinder = Ein Abwasch? Wo ein Kind groß wird, ist auch Platz für ein weiteres? Mit diesen Allgemeinplätzen sind wir sehr sorgsam umgegangen.
Vor Überforderung und Streß sollte eine evangelikale Frau ja gerade “geschützt” werden. DAS Argument, damit sie nur nicht BEIDES hatte: Kinder UND Beruf.
Die ARbeit, der Streß, das wurde nicht gesehen. HAt keinen interessiert. Fünf Kinder = Arbeit? = Streß? Nicht doch. Das macht “die gute Mutter ” alles nebenbei. Unsichtbar. Lächelnd. …………..[Und macht sich dann für ihren Männe bereit, siehe Sex/Schweizblog, wo alle aussehen wie Josef .. So kennt man die Verordnung auch von evangelikaler Kanzel: Wir dürfen uns nicht verweigern]
MIT Beruf hätte ich erst gar nicht eine halbe Fußballmanschaft bekommen. 2, höchstens 3 Kinder u n d Job, das wäre schon auch organisierbar gewesen. Aber zu welchem Preis?
Nein, Solidarisch sind sie nur mit ihrer eigenen Rasse. Die treuen Wiedergeborenen. Da soll man als Frau, die sich dort nicht auskannte, nichts wollen…Besser: wehret den Anfängen. Sich erst gar nicht dort hin begeben! Versuch macht nicht nur kluch, sondern auch ärmer.
Fragt bitte nicht nach dem “Gotteslohn”!
Frag bitte nicht nach grauen Haaren! Und wann das endlich aufhört…Frau, du hast doch die Liebe deiner Kinder!…Nee… ich brauche keine Enkel…ob meine Kinder Babys brauchen? Keine Ahnung…Wir sind keine reichen Großeltern, die das bezahlen! Wir könnten nicht mal eine Hochzeitsfeier ausrichten!
ausgerechnet Kauder! Aus der Riege der viel-oder nichtssagenden Grinser…, Wulff, Brüder-le&Co.KG
http://www.idea.de/nachrichten/detailartikel/artikel/evangelikaler-medienpreis-fuer-volker-kauder-1.html
und ich liefere gern eine schlechte Presse, wenn sie jemand verdient hat!
schön, gell?
Wie Keltinnen sich aus Schlamm (Wasser und Erde) ihren Traumprinzen (samt Pferd) schafften…
http://www.youtube.com/watch?v=UlMWAl7tIro
niemand hatte es verstanden *lol*, Dancing Queen, weil eben nicht so “beziehungs-reich”.
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Do you want to be one of the radiant one among all the guests of a joyful bridesmaid dresses.
War heute nicht was?
Aber ja! dieser schreckliche amerikanische Tag, den niemand mehr abschaffen konnte (nicht mal die Initiatorin) , so wie niemand mehr die Sommerzeit abschaffen konnte oder den strahlend schönen atomaren *Restmüll”. Nun schleppen wir das alles mit uns rum….
Ich habe lange mit mir rumgeschleppt. Dabei ist das Gefäß brüchig geworden. Die Henkel sind abgerissen und geflickt. Der Boden ist durchlässig. Das Material insgesamt verschlissen. Mußte viel “arbeiten”. Hat schon mal bessere Jahre gesehen. Irgendwann mal. Ganz früher.
Nun will ich nicht die ollsten Kamellen rausholen (oder jene, die besser katholisch aufgehoben sind: Gabriele Kuby, Eva Hermännchen oder diese abgelaufene Kinderärztin und viel publizierende Muttter und Buchautorin aus Uelzen. Oder noch tiefer in die “köstliche” Speisekammer bzw. Kältekammer einsteigen:
http://www.sueddeutsche.de/kultur/erziehung-mit-der-rute-liebe-geht-durch-den-stock-1.1004443
“Eltern – Hirten der Herzen: Biblisch orientierte Erziehung ” (Google.Rezensionen zu dem Buch. – Rote Liste)
Es muß nicht gar so extrem zugehen. Es kann. Und es tut es oft genug.Leider hat dieser Glaube keine Selbstreinigungskräfte. Er tauft, taucht unter und hirnwäscht. Aber die seelenvernichtenden Spuren bleiben haften.
Amelie Frie hat viel aus dem privaten Nähkästchen geplaudert. Im Focus der sexuellen Mißbrauchskandale von pädagogisch begründeter Nacktheit an der Odenwaldschule. Damit hat sie einen Kontext offen gelegt: Mittäter, Mitschüler, Kollegium.
In Nuremberg gibt es sicher nicht nur eine einzige Church of Cruelty. Wenn man die alten Foren liest aus der Hype-Zeit des geistlichen Mißbrauchs, dann ist da seinerzeit viel passiert. Von Exorzismus bis sexuellem Mißbrauch durch “Pastoren”…
Dann ist da viel Leid generiert worden durch christlichen Glauben und Spaltung. Durch Missionieren. Durch “Erweckungs-/Wunder”. Durch Beziehungszerstörung und das Treiben einiger Menschen in den Tod durch Vernichten ihrer persönlichen Basis und des Eingebundenseins.
Für mich persönlich war eine Freikirche, ausdrücklich “nicht exclusive”, die für andere Mittelpunkt und Überlebenshilfe war eben eine solche *Church of Cruelty*. (Begriff geprägt von Ngaire Thomas). Da sie nur aus Programmatik bestand. Und aus lauter netten, wohlsinnenden Leuten.
Hallo, werte/r LeserIn. Vielleicht bist du über Google hier gelandet? Weil du dich gefragt hast, warum die Zugehörigkeit zu einer Freikirche den sozialen Tod für eine Familie zur Folge haben kann? Und darüber so wenig zu recherchieren ist? Soziale Tod steht im Kontrast zur Teilhabe in der Welt. Teilhabe in der Welt nach Gefängnisjahren (oder Sektenjahren oder tiefe Versunkenheit in mutterschaftliche Hausarbeitsjahre) bedeutet in erster Linie zahlen können! Teilhabe nach so viel unnatürlicher Fernbleibe ist zu etwas geworden, was man sich nur erkaufen kann. Über Mitgliedschaften, Beiträge, Kirchensteuer, Genossenschaftsanteile, Reisen, Aussgehen. (oder über eine neue Sekte) Seltener über Ausbildung und Beruf.
Ich war sicher doch kein böses Mädchen. Sonst wär ich ja überall hingekommen. Ich komme schon längst nicht mehr überll hin. Aber in den Himmel komme ich auch nicht!
– warum darüber also so wenig zu recherchieren ist? Weil es ein TABU ist!
es ist ein TABU, wie die Vergewaltigung von jungen Mädchen in unserer Gesellschaft. Deren KNACKS wird selbst in “renommierten” therapeutischen Kliniken herunter gespielt, wenig ernst genommen von betreuenden Ärzten und Therapeuten und umgelenkt! auf andre Störungen. Es ist ferner heimlich zu einem gesellschaftlichen Konsens geworden, dass die Jugend pornofiziert ist, dass kleine Kinder sexualisiert werden. Ein gebilligtes Ekelthema. Man findet sich ab.
NICHT ABGEFUNDEN HABE ICH MICH DAMIT, DASS
N I E MA N D
ENTSCHÄDIGT! …dass die (ehemalige) Zugehörigkeit zu einer Freikirche mit großer Wahrscheinlichkeit den sozialen Tod von Familien bedeuten kann.
Am Anfang sind die meisten Paare ebenbürtig.
Auch in “Mischehen”. Aber der freikirchliche Partner wird niemals die Freiheit besitzen, sich voll loyal zu seinem “anderen” oder nicht gläubigen, unfreikirchlichen Partner zu bekennen.
Ich war bald ALLEIN inmitten all dieser bevormundenden Programmatik. Nur umgeben von Unterdrucksetzung und Diskriminierung.
Hätte niemals im entferntesten orakelt, dass mir das jemals passieren würde nach meinem Vorsprung an Selbständigkeit, Überholspur, Selbstbewußtsein/behauptung uvam.
- dass der Mann seine Vormachtstellung in Familie und Welt auf meine Kosten ausbauen könnte und seine Anwendung von Kulturtechniken und Kompetenz schleichend mitwachsen würden.
Der Eine festigt sich, der Andere löst sich auf.
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Der Weg allen Christenthuuums!
…
in freikirchlichen Gefilden war? es zu 100 Prozent wahrscheinlich!
Bon. Ich bin lange nicht mehr in freikirchlichen Gefilden. Aus ALT mach NEU. Der Prozeß ist weiter gegangen. Die Kunst nun besteht darin, zu akzeptieren, dass es kein Wiederholen des Welt-und Lebensgefühles geben wird. 30 Jahre …. dahin….
Die jungen (alten) Frauen nennen sich im Netz Chefsekretärin und verwalten den privaten Immobilien-und Aktienpopanz ihres Gatten oder gründen kapitalistische Sportstudiuos ….es ist wohl nicht mehr so, dass sie ihre Röcke 32cm über dem Erboden enden lassen und im Mürbeteigmehl stauben, weil schon wieder 14 bekehrte oder zu bekehrende Gäste zum Sonntagsbraten nach der Stillen Zeit und Predigt , nach Todesliedern und Amen Corner einfallen.
Kinderkriegersekten!
**Fußnote Buch
Tedd Tripp ist Pastor an der Grace Fellowship Church in Hazleton, Pensylvania und vertritt ein antiquiertes Bild des Christentums, man könnte es auch fundamentalistisch nennen
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ähnlich Verehrte auf den Büchertischen…
http://www.zeitgeist-online.de/exklusivonline/fachartikel/16-fuer-das-vaterland-stirbt-man-im-mutterland-lebt-man.html
(Text sollte in diesen Blog)
eine solche Kinderkriegersekte NIMMT
und ihre Prediger sind patriarchalische Ausbeuter
Sie UNTERSTÜTZEN die Mutter nicht und ver- lagern einen “Lohn” ins “Ausserirdische” ,ja, sogar einen “doppelten Lohn” (unbeschreibliche jeglicher HOHN!)
Die männerbündische WIRKLICHKEIT:
“Reproduktionsarbeit als Dienstleistungsgut, d. h. das Aufziehen von Kindern, die Pflege Kranker und Älterer, Hausarbeit, ohne die eine Gesellschaft nicht funktionsfähig ist, wird bewusst nicht in die Wertschöpfung eingerechnet, obwohl es eine Reihe Berechnungen gibt, die zeigen, dass diese Tätigkeiten – umgerechnet Geldwerte – einen nicht unerheblichen Teil des BIP ausmachen würden. Zahlen von 1992 belegen, dass privaten Haushalte in Deutschland durch Gratisarbeit eine Produktionsleistung von 500 Milliarden Euro erbringen und damit aus ökonomischer Sicht eine ähnliche Größenordnung erreichen wie die gesamte Warenproduktion der Landwirtschaft und des verarbeitenden Gewerbes zusammen. Sicherlich ist es kein Zufall, dass der größte Teil der Reproduktionsarbeit von Frauen verrichtet wird.
Die Veränderungsrate des realen BIP dient als Messgröße für das Wirtschaftswachstum der Volkswirtschaften. Auch hier lernen wir: Eine prosperierende Zivilisation beruht auf unendlichem Wirtschaftswachstum. Wir leben zwar auf unserem Planeten in einem geschlossenen System mit endlichen Ressourcen, aber dennoch soll exponenzielles Wirtschaftswachstum möglich sein dank Wissenschaft, Technik und Politikern, die auch nicht müde werden, uns dieses Glaubensdogma einem Mantra gleich vorzubeten.” Armbruster
ja was?
und was sind denn “Heilungsbiotope”? = Sekten?
wie ZEGG und Tamera usw. …
[http://www.zeitgeist-online.de/exklusivonline/interviews-und-portraets/215-aus-portugal-drei-thesen-fuer-ein-menschlicheres-miteinander.html]
http://www.projektwerkstatt.de/zitate/z_kommunen.html
Guten Tag!
Ich bin sicher, dass Sie auch hier mitlesen bei Hugo Stamm: die Herren #Funktionäre# von Bibel-TV, idea, Arbeitsgemeinschaften der Brüdergemeinden sowie all die Vorsteher der kleinen und großen (Wirtschafts-und Bibelkurs-) Machtzentren und des Bonzenevangelikalismus. Welche den Frauen zur Entlastung ihrer Chauffierkandare evtl. ein Au-pair sponsern, aber nur, damit Frau keine Betstunde versäumt..
Nur leider funktionieren Sie auf die übliche Art und Weise: Sie SENDEN eindimensional missionarisch. Sie meiden einen Dialog. Sie lassen keine Kritik zu und sind nicht tolerant und verständnisvoll ausserhalb Ihrer Gesetzesdenke! Sie sind erbärmliche Verweigerer : therapieresistent und leider immer wieder familiensystemisch äusserst schädigend! Und solang man Sie in Frieden läßt, sind Sie “friedlich”!
Ganz entgegen des einen Trendes, dass Freikirche Menschen anzieht, hat diese 25 Jahre nach meinem Ausstieg aus dieser Episode/Lebensabschnitt immer noch etwas Trennendes:
wenn ich Menschen aus der ‘freien Welt’ davon berichte, bekommen die es mit der Angst zu tun (und die Beziehung läßt sich nicht vertiefen) Am besten, man erzählt nichts…
Ich fand es ja selbst zum Fürchten. Fürchterlich! Eine solche Rolle zu versuchen!