Der Papst besucht am heutigen Auffahrtstag den portugiesischen Wallfahrtsort Fátima. Was macht die Faszination dieses „Gnadenorts“ aus? Legt man die Glaubensbrille ab und analysiert die Hintergründe von Fátima nüchtern, stellen sich grundsätzliche Fragen zum Glaubensverständnis der katholischen Welt.
Exakt vor 93 Jahren, also am 13. Mai 1917, passierte auf einer Weide bei Fátima Wunderliches. Drei Mädchen, die Schafe hüteten, erzählten zu Hause, sie hätten eine Frau mit einem weissen Rosenkranz gesehen, die hell geleuchtet habe. Zwei Monate später, am 13. Juni, – so ein Zufall: immer am 13. – überbrachte die Frau den Kindern angeblich drei Botschaften. Oder vielleicht besser: Drei Geheimnisse.
Seither steht die katholische Kirche Kopf. Für die damaligen Würdenträger bestand nicht der leiseste Zweifel: Diese Frau war die heilige Madonna. Die Mutter Gottes. Seither ist das einst verschlafene Dorf der wichtigste Wallfahrtsort der katholischen Welt. Und der aktuelle Papst lässt es sich nicht nehmen, am Tag der angeblichen Offenbarung in Fátima eine Messe zu zelebrieren.
Welche Botschaften vermittelte die angebliche Gottesmutter den Mädchen? Das erste „Geheimnis“: Schreckliche Visionen von der Hölle und bevorstehenden Kriegen. Nur: Was soll daran so geheimnisvoll sein? Die (Kirchen)Geschichte ist voll davon. Und es war so sicher wie das Amen in der Kirche: Solche Ereignisse werden sich in schöner Regelmässigkeit wiederholen.
2. Botschaft: Russland müsse bekehrt werden. Um dies zu erreichen, verlangte die Madonna die Weihe der Welt an ihr unbeflecktes Herz. Aus heutiger Sicht eine eigenartige und wenig bedeutungsvolle Botschaft.
Die 3. Ankündigung wurde jahrzehntelang unter Verschluss gehalten. Offenbar war sie zu brisant, um sie der Menschheit zu offenbaren. Der Vatikan hütete das „Geheimnis“ und öffnete das Tor für Spekulationen. Enthielt die Botschaft etwa konkrete Zeitangaben zur Wiederkunft von Jesus? Also zur Apokalypse, zum Weltuntergang?
Dann passierte Aussergewöhnliches: Ausgerechnet am 13. Mai 1981, dem Tag der Madonna-Erscheinung, wurde Papst Johannes Paul II von Ali Agca angeschossen. Für den Papst war dies kein Zufall: «Es war eine mütterliche Hand, die die Flugbahn der Kugel leitete“, glaubte der Papst. Man stellt sich als ballistischer Laie vor, wie die Hand der Madonna die rasende Kugel am Herz vorbei lenkt. Aber: Warum hat sie die Kugel nicht gleich gestoppt? Schliesslich hat der Papst stark gelitten und ist beinahe gestorben.
Aus Dankbarkeit wallfahrte der Papst am 13. Mai (!!!) 1982 nach Fátima und liess das herausoperierte Geschoss in die Krone der Madonnenstatue von Fátima einarbeiten. Für ihn ein heiliger Akt, ich empfinde das Ritual als makaber.
Doch zurück zum 3. Geheimnis. Am 13. Mai (!!!) 2000 sprach der Papst die zwei bereits verstorbenen Seherkinder selig und lüftete die letzte Botschaft. Sie dreht sich um die Verfolgung der Kirche und um einen weiss gekleideten Bischof, der tödlich getroffen wird. Nun war auch klar, weshalb die Botschaft unter Verschluss gehalten worden war: Die Prophezeiung eines Attentats war eine heikle Angelegenheit.
Für den Papst und den Vatikan gab es keine Zweifel: Das war eine Vorhersehung der Mädchen auf das Attentat auf Johannes Paul II. Also der endgültige Beweis, dass den Kindern die Mutter Gottes tatsächlich erschienen ist.
Doch es stellen sich grundsätzliche Fragen:
Die katholische Kirche stützt sich auf die Aussage von drei Kindern und macht sie zu Kronzeugen in der Frage, ob die „Mutter Gottes“ in die Welt wirkt und Einfluss auf den Lauf der Zeit oder unser Schicksal nimmt. Vielleicht hatten die drei Mädchen lediglich Halluzinationen oder erlagen einer Einbildung. Vielleicht wollten sie den Erwachsenen nur einen Streich spielen, konnten dann aber nicht mehr zurück, als sie erlebten, was sie damit ausgelösten. Wieso erschien Maria nicht unverdächtigen, glaubwürdigen Zeitzeugen? Warum hinterliess sie die Botschaften nicht in einer Form, die beweiskräftig gewesen wäre? Etwa auf Steintafeln? Warum hat sie nicht nützlichere oder sinnvollere Offenbarungen gemacht?
Moderne Theologen interpretieren die Bibel als Buch, das die christliche Glaubenswelt und ihre Entstehung darstellt. Die unbefleckte Empfängnis, die Wiederauferstehung oder die heute zelebrierte Auffahrt sind für sie Metaphern und keine historischen Ereignisse. Wenn aber der Papst heute noch glaubt, Maria sei den Kindern tatsächlich erschienen und habe die Kugel mit der eigenen Hand umgelenkt, erliegt er magischem Denken. Dann hängt er wohl einem Aberglaube an.
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Steinlaus
Ich glaube keine Sekunde daran, dass Du mich nicht wiedererkennen wirst. Keine Einzige.
Vielleicht ist das mitunter der Fluch, wenn man Stil hat…
Ziemlich eingebildet, hmm. Aber es ist ja auch kein Fluch, von Dir erkannt zu werden.
@ sürmel
Ueber TantraYoga…
Meine Frau und ich würden gerne ins TantraYoga kommen. Sind auch Frauen in der Gruppe?
Ja, es ist eine gemischte Gruppe.
Ich würde gerne ein 10er Abonnement kaufen. Wie lange ist dies gültig?
Da der Einstieg jederzeit möglich ist und sich der Preis eines Abos lohnt, ist das Abo maximal ein Jahr ab Kaufdatum gültig. Ab dem 2. Besuch ist ein Abo obligatorisch.
Es steht auf dem Plakat: “alle Alterskategorien”. Sind auch Kinder und Jugendliche in der Gruppe?
Jugendliche und Kinder gelten als Jung. Sie sind gerne willkommen in Begleitung der Eltern. Ansonsten gilt für die Teilnahme, mindestens 16. Lebensjahre.
Kennen sich die Teilnehmer und Teilnehmerinnen?
Für das Fördern von Ruhe, Sicherheit und Vertrauen in der Gruppe, verlange ich vorab Adresse und Geburtsdatum eines Jeden. Tobiland.ch ist ein seriöser Anbieter, bitte keine Anfragen, wenn Sie Ihre persönlichen Kontaktdaten nicht preisgeben wollen.
Ist das ganze TantraYoga nackt?
Wir beginnen den Abend mit einer Atemmediation, an welcher wir den Lunghi tragen. Während des restlichen Abends sind wir dann alle nackt. Auf den Gängen, Garderobe und für auf die Toilette tragen wir ebenfalls Lunghi.
Wo kann ich Lunghis bekommen?
Es gibt günstige Lunghis im Gachet Luzern. Auch an verschiedenen Marktständen und beim Inder finden sich diese schönen Wickeltücher.
Wie soll ich mich verhalten, wenn ich beim Üben eine Errektion bekomme?
TantraYoga ist ein Emotionaltraining. Es dient zur Verbesserung der Selbst- und Partnersexualität. Es ist wichtig die Lust und Kraft der männlichen Sexualität zu spüren und dieses Gefühl der Errektion in sich zu nähren und pflegen. Sich so zu zeigen wie man ist. Errektionen sind natürlich, lustvoll und kommen bei uns Gott sei dank regelmässig vor.
Wie kann ich während der Menstruation nacktes TantraYoga machen?
Die tantrischen Lehren erklären, dass Frau sich während der Menstruation ausruhen und pflegen darf. Nehmen Sie deshalb das TantraYoga an diesen Tagen ruhiger. Wenn Sie die Hygiene mit natürlichen Schwämmchen pflegen, können Sie sich beruhigt nackt in der Runde wohlfühlen. Mehr über die Schwämmchen erfahren Sie auch im Tantra-Podcast “Tantrische Intimpflege”.
Während den Übungen wird oft vom Perineum gesprochen, was ist das?
Das Wort Perineum kommt aus dem griechischen und heisst Damm. Das Perineum besteht hauptsächlich aus Muskeln, welche zur Beckebodenmuskulatur gehören. Es ist eine Muskelpartie zwischen After und den äusseren Sexualorganen. Das Perineum gilt bei Shakti und Shiva als erogene Zone. Durch die Kontraktion dieser Muskulatur werden die Beckenbodenorgane gestärkt, die Lust gesteigert um mit dieser im Bewusstsein zu arbeiten, wie auch die Ausscheidungsprozesse unterstützt.
@ not funny
Was ich schrieb, war das Schönste und Beste, was ich zu geben hatte.
Für dich ist es hahnebücherner Mist.
Du zeigst damit eine Welt, die mir Angst macht, mich zum Weinen bringt. Eine Welt, die mich in Resignation und Verzweiflung stürzt.
Labe dich daran. Geniesse es, wie ein Mensch und die Menschlichkeit hier zugrunde gehen.
In einer Welt, in welcher die Menschlichkeit, welche nur schwer in Worte zu fassen ist, mit Füssen getreten wird.
In einer Welt, in welcher jede Ahnung von etwas, was tiefer ist, als wir erfassen können, erstickt wird.
Muss ich wirklich schweigen, wenn ich leben möchte, um überleben zu können? Darf hier nur Mensch sein, wer sein Innerstes unter einem groben Panzer versteckt?
Ich hatte so sehr gehofft, hier Mensch sein zu dürfen. In aller Unvollkommenheit.
@ alle
Ich gebe alles zu: Ich bin in Wirklichkeit Sürmel, Tubel, Solve&C. , Erwachet Gutmenschen, Steinlaus, Felix, Heidi und alle anderen ausser Stamm, Bamberger und Winnie. Winnie kann das anhand einer linguistischen Analyse bestätigen.
@ Imam
Hat es wirklich einen Sinn, mit einem Primitivo Islam und hängige Kriminalfälle, bei denen wir alle die Akten nicht kennen, zu diskutieren? Nach Sürmel und Tubel und Erwachet wird wieder und wieder einer kommen, weil es doch so lustig ist: Im Stammblog kannst Du einfach Seich erzählen und die doofen Tschumpel dort reagieren auch noch.
Irgendwie sollten wir uns nicht auf jedes Niveau herunterlassen. Die Diskussion von hängigen Kriminalfällen ist etwas für Leierkastenmänner in Berliner Hinterhöfen und überzeugte Blick am Abend-Leser (ich lese diese Zeitschrift auch, aber wegen dieses Comics mit dem pubertären Teenager und wegen der Sudoku, wobei ich es manchmal etwas bedauere, dass weder das Date des Tages für mich in Frage kommt, noch je eine SMS-Nachricht für mich zu finden sein wird.)
@ not funny
Sie lügen, Sie sind ich.
Erna
Ich lese sowas nicht. Es interessiert mich nicht. Sie aber anscheinend schon. Das Kamasutra wäre vielleicht auch ein Weg…?
@ sürmel
Zum einen leben wir in einem gut beheizten Zuhause, nur haben wir im allgemeinen keine im Kurs-Angebot angepriesenen Bedürfnisse. Sie mögen mich beknackt finden, ich finde Leute beknackt, die sowas als Kursangebot ins Internet stellen. Tatsache!!!
Steinlaus
Nomen est omen.
Ich sträube mich gegen dieses Dogma, seit ich denken kann. Mein eigentlicher Name wird in Filmen immer Loosern zugedacht. Immer. Und: In der Tat, gesellschaftlich gesehen bin ich ein Looser. Durchs Band weg.
Nomen est omen.
Ich sträube mich, also bin ich.
Ich will einfach nur ich sein. Verstehst Du?
@ Tut mir leid für die vorige Troll-Bemerkung, als Sühne vielleicht Folgendes:
In diesem zur Zeit Troll-ridden Blog sind zumindest und entgegen dem, was man aus not funnys Beitrag schliessen könnte, Steinlaus, Heidi und Felix echt und gehören nicht in die Reihe mit den anderen Nicks. Mit echt meine ich, dass diese drei Personen a) als Personen und nicht als Kollektive in der real world mit einer Biographie, die kongruent ist, mit dem was sie hier von sic h preisgeben, existieren, und b) das ausdrücken, was sie fühlen und denken (diese Formulierung mag etwas naiv erscheinen, mir fällt gerade nichts besseres ein). Mich persönlich beschäftigt es also, wenn sich Steinlaus, Felix oder Heidi von mir beleidigt oder fies behandelt fühlen, bei den anderen nicks ist mir das ehrlich piepegal, die werden sich auch kaum je beleidigt fühlen.
@ Iman
Ich schrieb nur vom aegyptischen Familienberater der pakistanischen Familie.
Woraufhin sie sich veranlasst gesehen haben, gleich die Arbeit von sämtlichen Familienberater mit gut einzuschätzen.
Obwohl Sie gar nicht alle Familienberater kennen und wahrscheinlich auch nicht den aegyptischen Familienberater der pakistanischen Familie.
Aber der Gedanke, dass man selektiv weibliche Kinder tötet, weil sie diejenigen sind,
welche die Kinder kriegen, dieser Gedanke ist mir vollkommen neu.
Ich dachte immer, in solchen Kulturen seien Männer einfach mehr Wert als Frauen.
Dabei ist es eine völlig rationale Entscheidung.
Keine Frauen, keine Kinder, ja, das ist völlig logisch.
“Der Bauer, welcher eine Vergrösserung der Herde anstrebt beschränkt deshalb die Anzahl männlicher Tiere, die enden dann im Kochtopf.”
Was Sie mir damit mitteilen wollen, das verstehe ich hingegen überhaupt nicht.
Ach wissen Sie, Winnie: es kostet mich ja nicht viel Aufwand. Wenn ich sehe, was Erna so investiert! Mit den hängigen Kriminalfällen haben Sie sicher Recht, ist ja auch ihr Beruf.
Der Primitivo, den Sie hier anprangern ist übrigens hierzulande der Souverän.
“Im Stammblog kannst Du einfach Seich erzählen und die doofen Tschumpel dort reagieren auch noch.”
Die Wahrheit ist:
Im Stammblog kannst Du die bittere Wahrheit kommunizieren und als Anwalt getarnte Trolle machen daraus eine Farce.
“Irgendwie sollten wir uns nicht auf jedes Niveau herunterlassen”
Unter Ihnen ist nichts mehr.
@ Steinlaus
Wein dich aus, Steinlaus, wenns dir nachher wöhler ist. Vergiss aber nicht, dass dieser Blog hier nur ein kleines virtuelles Fenster in der grossen bösen realen Welt ist. Ein kleines Fenster, in dem einem nichts passieren kann und das man nicht zu öffnen braucht, wenn man wie du ironierestistent oder gar zu dünnhäutig ist.
Liebe Steinlaus, nicht alles was die Trollen, Nicht-Trollen, “Schriftsteller” und “Philosophen” so uploaden ist TIEFGRÜNDIG, schon gar nicht in diesem Blog hier. Manchmal ist einfach nur Fun, Langeweile, Stichelei oder Nonsense.
@ 20hw3982gt
Mein Folterclub waren meine KILLERELTERN, DANK MEINEN WISSENDEN ZEUGEN HABE ICH UEBERLEBT, ES WAREN MENSCHEN DIE AUGEN IM KOPF HATTEN geht das in Ihre Birne rein ? 0815 ?
@ Erna
Ich schätze die kritische Haltung von Joan Colins, die Machenschaften von Guru Bert Hellinger hat er durchschaut, das Gedankengut von Alice Miller ist Fakt, Kinder die respekvoll behandelt werden, werden keine Mörder. Ich bleibe meiner inneren Haltung treu und passe mich nicht an, ich lebe noch, ich brauche keinen Meister und keine Meisterin. Ich bin angewiesen auf die Kuh auf der Wiese die durch Grasfressen Milch produziert, der Bauer der das Korn mäht damit Brot produziert werden kann etc. Bleiben Sie Ihrer Haltung treu, es gibt Milliarden von Büchern, es gibt Milliarden von Sternen, alles ist da.
@Steinlaus: Geniesse es, wie ein Mensch und die Menschlichkeit hier zugrunde gehen. Ich hatte so sehr gehofft, hier Mensch sein zu dürfen. In aller Unvollkommenheit.
Wenn die Menschlichkeit hier zugrunde geht, müssen sie sich als Beschützerin von Sürmel nicht auch fragen, ob sie ihren Teil dazu beigetragen haben?
Am 12.05.2010 um 14:15 schrieb Sürmel: um musad, Du bist ganz im Ernst die grösste Heuchlerin, die mir je in meinem Leben “persönlich” untergekommen ist. Du verarschst hier fast alle nach Strich und Faden und merkst dabei nicht, dass Du trotz Deiner “gläubigen” Vollverhüllung von den meisten schon längst völlig durchschaut worden bist.
um musad hat sich danach auf diesem Forum nicht mehr gemeldet, was ich sehr gut nachfühlen kann. Sie hat ja bereits früher geschrieben, dass sie eine solche Sprache verstummen lässt: Weiter moechte ich sagen, Du verstehst es berechtigte Kritik anzubringen in einer ‘andere Sprache’ als die des Suermels. M.E. kommen wir so auf einen gruenen Zweig in Zusammenleben mit verschieden denkenden Menschen . Die ‘andere Sprache ‘ laesst einem verstummen.
Kurz gesagt Sürmels Mobbing war erfolgreich.
Am 12.05.2010 um 22:28 beginnen sie ihr Post an Sürmel mit den Worten: Wow. Sürmel. Du mein Sürmel…
Mit keinem Wort gehen sie in ihren Beiträgen auf Sürmels Mobbing ein. Ich kann sie beim besten Willen nicht verstehen. Wieso stört sie Sürmels Muslimbashing und seine ständigen Beleidigungen von anderen Bloggern nicht? Wieso schliesst ihre mitfühlende Menschlichkeit um musad und die anderen Diffamierungsopfer nicht ein? Waren sie in ihrem Leben nie ein Mobbingopfer? Ich wurde im Bus schon übel belästigt, ich kann ihnen versichern, schlimmer für mich als die Tat und der Täter (meist ein kaputter Loser), waren all die Passagiere, die einfach wegschaut haben.
@ Steinlaus Cc: notfunny
Sie sind so ungeduldig.
Wirklich starke Worte sind wie Samen.
Sie brauchen Zeit um zu keimen und zu wachsen.
Sie müssen einen Samen nicht gleich wieder wütend oder traurig rausnehmen,
wenn er nicht die angemessene Begeisterung erzeugt,
geben Sie ihm Zeit.
Giessen Sie ihn ab und zu.
Das gibt schöne kräftige Pflanzen, welche nicht gleich beim ersten Wind wieder umknicken.
Not funny ist nicht halb so wild wie er oder sie sich gibt.
@ Steinlaus
In not funny ist viel Gutes abgetötet worden, wahrscheinlich erziehungsbedingt.
Und jetzt muss not funny all das im Aeusseren abtöten, was in ihm oder ihr getötet wurde.
Deshalb ist es auch für not funny von vitaler Bedeutung, dass Sie seinem oder ihrem Tötungsakt an Ihrem Ausdruck widerstehen.
So erst wird auch in ihm oder ihre langfristig ein Plätzlein entstehen, wo etwas Gescheites wachsen kann und wird.
Deshalb wäre es auch wichtig, dass Sie von Leuten wie not winnie keine Bestätigung erwarten.
Das ist etwas, was viel Zeit braucht.
@ sürmel
Nein, ich lese sowas ebensowenig wie Sie. Das ist sozusagen ein Abfallprodukt meiner heutigen Recherchen
Neben seriösen Sites habe lauter solchen Quark gefunden……..m.Wissens ist das eher was morgenstern hier anpreist, schient erforderlich um erleuchtet zu werden. Morgenstern aber ist offenbar im Ausgang, ist ja auch wesentlich gescheiter….
Es wäre ein erstrebenswertes Ziel, das Mensch sein dürfen von äusseren Parametern zu trennen.
Wie die Sonne, welche auf alles scheint. Hell oder dunkel, gut oder böse, schön oder hässlich.
Stimmt, ich hatte doch da mit 20 diese starke Antibiotika-Behandlung!!
Farfalla
Um musad hat Sürmels Ausdruck kritisiert.
Und Sürmel hat daraufhin völlig durchgedreht.
Sürmel hat des öfteren solche Anwandlungen.
Mittlerweile ist das so bekannt, das darauf gar nicht mehr reagiert wird.
Dass sich um musad irgendwie wiederfinden kann in dieser Beschreibung kann ich mir offen gestanden nicht vorstellen.
Ich meine, eine wirkliche Beleidigung muss doch wenigstens irgendeinen Aufhänger haben, irgendeinen wahren Kern.
Wenn da völlig an der Realität vorbei gewütet wird, dann ist das doch keine wirkliche Beleidigung, jedenfalls nicht auf einem anonymen Internetportal wie diesem.
Steinlaus ist die Allerletzte hier, welche dieses Verhalten von Sürmel goutiert.
Steinlaus liest nicht alles, was hier geschrieben wird.
Es ist sehr gut möglich, dass ihr das entgangen ist.
@ not funny
“Stimmt, ich hatte doch da mit 20 diese starke Antibiotika-Behandlung!! ”
Dann aber hurtig hurtig in eine homöopathische Behandlung,
mit sowas ist nicht zu spassen, wenn es dermassen auf den Geist schlägt.
Sie sind immer noch da…….., die fleissigen Blogger, von A wie Anna ueber F wie Felix bis W wie Winnie….
Aber warum denn von N wie Nada ueber O wie Orion bis Z wie Zoe, leider derart zurueckgezogen?
Liebe ZOE > bin wieder zurueck, danke fuer Deine Nachfrage – es gibt sie wirklich auch noch, DIE WELT neben dem st(r)ammen Blog…..
Und, wem sag ich das, diese andere Welt ist um einiges haerter ( > Steinlaus) als eben diese Spielwiese hier fuer Fundis, Fundi-Allergiker, Sadisten und Gelangweilte…..aber auch fuer Hobbyphilosophen, HobbydichterInnen, Moechtegerne und Real-Magistrados!
Danke auch Dir, aufruettelnde Nickwechslerin und funDementi, Du holst uns immer wieder auf den harten Boden der Realitaeten nach einem Bekehrungsversuch……, zurueck!
FELIX:
Deine philosophische Ader beeindruckt immer und immer wieder. Umso mehr erstaunt, dass es als eine Notwendigkeit Deinerseits erscheint, diese DEINE Philosophie mit lauter und oft grober Stimme zu vermitteln….. fuer mich ist und war Philosophie immer leise!
WINNIE the Pooh und vorallem FELIX:
Cc Erna
Was gewinnt man(n) eigentlich mit der Tatsache ‘Recht zu haben’? Heiterkeit und Liebenswuerdigkeit sind weit groessere Gaben und ueberzeugen um ein Vielfaches, selbst wenn das Gegenueber einiges an Schrulligem oder sogar Fehlerhaftem von sich gibt!
Irgendeiner sagte es einmal sinngemaess:
Bist du im Recht, kannst du es dir leisten, die Ruhe zu bewahren, nur wenn du im Unrecht bist, kannst du es dir nicht leisten, sie zu verlieren!
Nun wisst Ihr auch, warum ich immer die Ruhe selbst bin……!!!
P.S. @ Winnie…….
Da taeuschen Sie sich aber gewaltig, lieber Magistrado, Strauss’ irres Stueck ‘Salome’ gefaellt mir ueberhaupt nicht – hoechstens tatsaechlich noch der Schleiertanz (> Gruss an Heidi R.).
Koennte mir allerdings vorstellen, dass es schon deshalb Erna anzusprechen vermag………
ERNA
Die Ausdauernde, Fleissige, Beharrliche…… solche Frauen braucht ein Grillplausch!
SUERMEL
noch eine letzte Frage….. sind Deine Blogtage Deine persoenlichen Pausen, oder Deine Pausen Deine Blogtage?
Dann habe ich noch den ENGEL 0 …..weiss der Gott was….. fuer eine Nummer…..gelesen. Er/sie, der Fanatiker, der/die sich ueber jede Gebaermutter stuelpen will……, damit nur ja nichts Unrechtes (!) oder Unkontrolliertes in der ‚feinen’ Christenwelt passiert. Dort, wo Menschen nur dann toleriert werden, wenn sie bereit sind, zum Christentum zu konvertieren…, wo Homosexuelle unverfroren als “Kranke” bezeichnet werden. Wo christlich-fundamentalistische Bestrebungen propagiert und verharmlost werden, dort wo auf alle Frauen wieder der Herd und die Stricknadel wartet…….
Solve et Coagula:
Habe Deine Weis- und anderen Heiten nicht gelelsen, trotzdem ist mir dieser Satz in die Augen gestochen: frei nach Mahatma Gandhi: „Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir wünschst für diese Welt.“
Ausgezeichnete Bemerkung, immerhin…. und nicht das erste Mal!
Morgenstern
Vorschlag fuer Deinen neuen Nick: Bullystar
Erwachet ihr Gutmenschen:
Ich habe mir Ihre Texte noch nicht angetan. Sind Sie neu hier…..?
Aber bitte sagen Sie mir vorweg, liegt die Betonung Ihres Nicks auf ‚Erwachet’ oder auf ‚Gutmensch’ – ist fuer mich wichtig, ob ich Sie mir ueberhaupt antun soll….!?
Allerdings habe ich die letzten Blog-Tage lediglich grosszuegig ueberflogen. Es fehlt mir vorallem die IRONIE und Heiterkeit. Muss demnaechst schauen, was da wieder einmal zu machen waere…..
not funny
dann will ich dir ein schreckliches geheimnis verraten
ich bin ein jünger hahnemanns
@erwachet…
Homöopathie: Scheint eben auch so eine Art Talent zu sein, aus Nichts eine Wirkung hervorzuzaubern, und wenn man den Naiven dieser Welt mit diesem Nichts (Felix würde wahrscheinlich hier eher vom nichtenden Nichts reden) das durchaus nicht nichtige Geld aus den Taschen ziehen kann – ja warum denn nicht?
@Moria
Schön, dass du mich vermisst hast. Aber ich habe mich tatsächlich zurückgezogen, nachdem Sürmel/Tubel den Blog während eines ganzen Tages mit rassistischem Dreck zugemüllt haben. Nachdem ich reklamierte habe, erhielt ich noch eine Predigt von Felix, der mich in die Gutmenschen- und Linksfundamentalistenecke stellte. Was mir eigentlich egal ist, da “gut” und “Güte” für mich als Christin sowieso positive Werte sind, links nehme ich als Kompliment und fundamentalistisch nicht ernst. Ich poste nachher meine Antwort an Felix, die ich bisher nicht abgeschickt habe. Vielleicht verstehst du dann, wieso ich genug von diesem Forum habe. Du gehörst zu den Bloggern, die ich sicher vermissen werde. Bestimmt schau ich auch ab und zu mal rein. Vielleicht entschliesst sich die TA Media doch noch eines Tages etwas gegen Hasstrolle zu unternehmen.
@Felix
Für jedes demokratisch denkende Mitglied unserer Gesellschaft ist es nota bene (!) nichts geringeres als eine Pflicht, zuzugestehen, dass derartiges gesagt werden darf und vertreten werden kann.
Ich fühle mich in keiner Weise verpflichtet irgendjemandem zuzugestehen, dass er hetzerisches Gedankengut verbreiten darf. Du darfst mir gerne absprechen ein demokratisch denkendes Mitglied dieser Gesellschaft zu sein. Wenn ja, wüsste ich aber gerne, wo in der Verfassung steht, dass ich eine Pflicht habe, die Verbreitung von rassistischem Gedankengut zu verteidigen. Ich halte mich an die hiesige Rechtsordnung, darüber hinaus fühle ich mich nur meinem Gewissen und Gott verpflichtet. Ich finde Meinungsfreiheit zwar eine gute Sache, sie ist für mich aber keine heilige Kuh, die ich anbeten muss. Dass Recht der Menschen auf Schutz vor Verleumdung und rassistischer Hetze darf NIEMALS auf dem Altar der Meinungsfreiheit geopfert werden.
Machen es sich nicht gerade jene allzu leicht, die derartige fremdenfeindliche Gedanken und Haltungen von vornherein als diskussionsunwürdig brandmarken, und muss man jenen, die derartiges auf diese Weise mundtot zu machen suchen, nicht den Vorwurf machen, SIE seien faschistisch?
So kann man Dinge auch verdrehen. Die Methode ist allerdings weder neu noch originell (SVP). Ist dir im Übrigen nicht aufgefallen, dass Sürmel/Tubel systematisch versucht Muslime aus diesem Forum zu vertreiben?
Frage ich dich, Nada, hat hier nicht jede/r das Recht, das zu schreiben, was er oder sie denkt? Ist dieser Wunsch, derartiges Gedankengut auszurotten, bzw zu löschen und mit ihnen die Blogger, die diese Haltung auszudrücken versuchen, auszuschliessen, bzw aus dem Blog zu verbannen, im demokratischen Lichte besehen nicht äusserst fragwürdig?
Felix, ich sehe solche Dinge nicht im demokratischen Licht, sondern eingebettet in die Geschichte und so frage ich dich zurück, wie weit geht denn das Recht zu schreiben, was man denkt? Darf man nur hetzen und andere ganz direkt auffordern, das Land zu verlassen* oder liegt auch noch ein Aufruf zur Gewalt drin? *Das hat Yoschi (=Sürmel/Tubel) Aysha bereits angetan.
Vielmehr scheint es doch so zu sein, dass man sich in einem allgemeinen politisch linksfundamentalistischen Konsensus einnistet und allzu gerne alles fremdartige, was diesem Sermon widerspricht oder widerstreitet, aus dem Blog verbannen möchte.
Aha, zuerst rückst du mich in die Nähe der Faschisten, nun klebst du mir das Etikett linksfundamentalistisch an. Gleichzeitig ärgerst du dich darüber, wenn man Sürmel/Tubel mit dem Label Troll versieht. Du bist in diesem Punkt nicht sehr konsequent.
Das aber scheint mir eine äusserst bedenkliche Ruhe zu sein! Eine Ruhe, die nur vortäuscht, es sei so, unter der es aber rumort und knistert und schwelt. – Man kann sich ja mal ausmalen, wenn dieser unterirdische Schwelbrand ausbricht und zu einer lodernden Flamme mutiert. Dann, ja dann haben wir den Salat – und den Bürgerkrieg.
Aber hallo, hier herrscht doch nicht Ruhe, den Brandstiftern steht in dieser Gesellschaft bereits ein sehr grosser Raum zur Verfügung. Sürmel/Tubel ist doch SVP-Mainstream. Die Islamophoben haben in der Schweiz bereits ihre Wochenzeitschrift. Es gibt keine bedenkliche Ruhe, sondern es ist bedenklich, wie man sie in aller Öffentlichkeit zündeln lässt. Danke im Übrigen, dass du die Schuldzuweisung für den Brand schon vorgenommen hast. Sollte es zu Konflikten kommen, sind natürlich die Linksfundamentalisten schuld, die die armen Sürmel/Tubels in der Schweiz unterdrückt haben. Das entbehrt nicht einer gewissen Logik, am Rassismus sind ja auch immer die Opfer schuld.
Es bringt nichts, Nada, wenn wir uns einfach die Ohren zukneifen, um nichts davon zu hören, um nichts von diesem beträchtlichen Teil gesellschaftlicher Realität mitzubekommen, um später gar noch zu heucheln, man habe davon nichts gewusst!
Man kann die Hassprediger schon längst nicht mehr überhören, Felix. Aber immerhin hast du noch einen Aufhänger gefunden, um mir das Etikett Heuchlerin anzuhängen. Ich kann dir versichern, dass ich mir nicht die Ohren zu kneife, denn ich habe existentielle Gründe gewisse Entwicklungen zu fürchten.
Was mir bei Nada auffiel, und darum ging’s mir ja, dass in dem Beitrag, den sie so entsetzlich fand, doch etwas wahres zu finden ist, auch wenn das jetzt jeder Gutmenschenethik widerspricht. …. Aussage macht, die es gilt, angehört zu werden, und deren Aussage, was immer man davon halten soll, wenigstens ein Körnchen Wahrheit enthält.
Dass du mir jetzt auch noch Gutmenschentum unterstellt, ist fast schon amusant. Ich möchte noch anfügen, es war nicht ein Beitrag, es war eine Sammlung aus mehreren Beiträgen die Sürmel/Tubel/Erna im Laufe des Tages posteten. Aber bitte schön, ich zitiere nochmals aus dem Repertoire von Sürmel/Tubel, bitte beweis mir, wo in dieser Geschichte das Körnchen Wahrheit ist.
Da kam heraus, die Küche war fest in Tamilischen Händen. Bei so wehrlosen Patienten wie dieser Frau nahm man das übliche Essen mit nach Hause für die Sippe und tischte dafür etwas Spezielles aber Günstiges auf.
Willst du wirklich behaupten, dass Tamilen in den Spitalküchen, den Patienten das Essen klauen und dafür einen minderwertigen Ersatz auftischen? Möchtest du auch noch zu Sürmel/Tubels Behauptung Sie vermehren sich wie die Karnickel Stellung nehmen? Kleiner Tipp, gib mal im Google „Muslime & Karnickel“, „Juden & Karnickel“ oder „Zigeuner & Karnickel“ ein, vielleicht verstehst du dann besser, wieso ich kotzen muss, wenn ich einen solchen Satz lese.
Vermutlich wird dich der so gewonnene Abstand eines besseren belehren und dich einsehen lernen, dass auch diese Meinungen ein Recht haben, ernst genommen und angehört zu werden.
Nein Dummfrau Nada lässt sich nicht bessern. Im Gegenteil, ich hätte diesen Blog schon viel früher verlassen sollen. Ich war so blöd, mir vorzumachen, dass man Trolle nicht beachten soll. Sürmel/Tubel ist kein Troll, er ist ein Hetzer, bitte achte darauf, jedes Mal, wenn sich eine Muslima zu Wort meldet, geht er zum Angriff über. Lässt man diese Diffamierungen unwidersprochen zu, führt das zur Abstumpfung und Akzeptanz von verbalem Rassismus. In diesem Blog wurde schon die Frage aufgeworfen, ob es in Ordnung ist, dass Katholiken in ihrer Kirche bleiben, trotz all der Verbrechen, die dort geschehen sind. Ich musste mir die Frage stellen, darf ich noch in einem Blog bleiben, in dem systematisch Hetze gegen Muslime betrieben wird. Für mich als Christin ist die Antwort ein klares NEIN. Würde ich bleiben, hiesse das nämlich, dass mir mein Vergnügen (mit interessanten Menschen zu diskutieren) wichtiger ist, als die Würde und Rechte all derjenigen, die in diesem Blog von Sürmel/Tubel permanent diffamiert werden. Dies erinnert mich sehr an all die Entwicklungshelfer und NGOler, die weiter ihre Projekt gehegt und gepflegt haben, während Radio Ruanda hetzte.
Mir geht es gut, seit ich mir selbst eine gute Mutter bin, ich renne keiner Liebe nach, die es nie gegeben hat, die rosa Brille habe ich konform entsorgt, mein Weg. Punkt, ohne ja aber. Ich bin eher eine Spielernatur dazu gehört für mich Fair-Play, funktioniert auch ohne Moralin.
@heidi reiff: Ich wünsche Ihnen auch ein wunderschönes Wochenende.
@erna: Sie sagen: “Wenn Sie demnächst nachlesen ehe Sie hier Ihre Spötteleien anbringen würde das insgesamt weniger grotesk wirken. ”
Sehr interessantes Allgemeinwissen, das Sie da für uns netterweise in den Blog gestellt haben. Ich habe daraus tatsächlich noch etwas Neues lernen dürfen. Hat aber auf meine Spötteleien keinen Einfluss, zu denen stehe ich. Ich habe diese Spötteleien nicht aufgrund fundierten Fachwissens gemacht, sondern ganz einfach weil Ihr Beitrag zu diesen Wortspielen geradezu lauthals eigeladen hat. Sie mögen mir mein einfaches und vorwitziges Gemüt verzeihen.
@Steinlaus
Eigentlich sollte ich den Tag verdammen, an dem ich auf diesen Blog gestossen bin. Eigentlich. Ich werde es nicht tun. Ich werde irgendwann nächste Woche ein paar Steine über den Fluss hopsen lassen, wie Huckleberry Finn. Und wenn ich es schaffe, dass der Stein viermal springt, dann werde ich ihn Dir widmen.
Läb wohl und … bis irgendwänn.
NADA
…… der Grund Deiner Blogabwesenheit der letzten Tagen habe ich mir weniger widerwaertig vorgestellt. Traurig.
Wie ich es nach Deinen Antworten @ Felix beurteilen kann – ich mag sicherlich nicht zurueckscrollen…… – begreife ich Dich ……durchaus. Nur, ein dickes NUR – es gibt gewisse Blogger hier, die man einfach ueberscrollen, uebersehen und ueberhoeren MUSS. Bei denen ist nichts als Frust, Ignoranz und Resignation auszumachen, das leider dann bis hin zu (Fremden-) Hass ausartet.
Anders verhaelt es sich in diesem Blog bei sog. Philosophen……, wer nicht deren Meinung ist, muss sich Attribute anhoeren, die weder Hand noch Fuss dafuer umso ein groesseres Beleidigungspotenzial haben.
Was ich bei FELIX vorallem nicht verstehe ist, dass ER sich oftmals auf Leute ‚einschiesst’, die zu den Friedfertigsten, Aufrichtigsten, Tolerantesten und vorallem Ausgewogensten hier im Blog gehoeren.
FELIX, tobe Dich doch bei den andern, den Kleinkarierten, Fremdenfeindlichen und Fundis aus, wenn es Dir schon danach ist.
Weiter bemaengelst Du, dass rassistische Postings im Blog geduldet werden. Das glaube ich nicht, nur scheint es ein logistisches Problem zu sein, da nicht zu jeder Zeit jemand zur Stelle ist, um solche boesartigen Verfehlungen zu loeschen.
Nicht zuletzt wurde ja selbst der Blogautor schon auf’s Widerwaertigste beleidigt und desavouiert. (Es wuerde mich nicht wundern, wenn derselbe Blogger dahinter steckte…..).
NADA, glaube mir – Leute wie Du braucht der Blog – lasse Dich nicht von einzelnen, wirklich ganz wenigen hier die Laune verderben und Deinen Kampf um Voelkerverbindung, sowie Religions- resp. Freigeisterverbindungen….. nicht vermiesen.
Leider ist es auf dieser Welt so, dass wo die Stimmen lauter, roher und gehaessiger werden, die Verstaendigung abnimmt.
Es sind wirklich wenige hier, mit denen zu diskutieren es sich NICHT lohnt, und vorallem verschwinden die auch wieder, wie sie gekommen sind……
AYSHA – was machst Du und Deine Geschichten? Diese haben uns dazumal dermassen erwaermt, dass sie uns selbst waehrend der darauf folgenden Jahreszeit warm hielten! Sie waeren unheimlich und dringendst erwuenscht – gaell Nada?!
SUERMEL
“Und dass Du Gutfrau so aus dem Häusschen gerätst, zeigt mir auch nur, dass Du null verstanden hast von der ganzen Debatte. ”
Das aus Deinen Tasten tut weh, nun Du……geh bitte dringendst Kirchenmusik anhoeren, diese zu verstehen, traue ich Dir noch zu, wie es viele andere auch tun. Aber bitte verschone uns endlich in diesem Blog.
Du fandest Deine Beachtung, das soll Dir genuegen, danke und weg war er……endlich!
Ja, Armut ist doch wirklich eine trollige Angelegenheit.
Ein spanischer Sender führt einen Deutschen Bettler vor.
http://www.sueddeutsche.de/,ra11m1/medien/62/511172/text/
kürz und bündig
nie wieder Christen! Auch ich bin allergisch gegen diese Spezie!
Auch darum: weil sie so sind….weil sie nicht lernfähig sind….was sie sich wieder auf dem Ökumenischen Kirchentag geleistet haben: einfach
UNGLAUBLICH!!!
http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article1496752/Missbrauchsopfer-stuermt-Podium.html
LÜGENTHEATER!!!
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Magisches Denken.
Hmm, betreiben wir hier nicht auch so etwas ahnliches?
Ist der Blog nicht voll davon?
All die Menschen, hinter diesen seltsamen Nicks, die irgendetwas erzählen und irgendetwas verstehen, die emotional davon betroffen scheinen oder auch nicht.
Die Wahrheit über sie kennen wir nicht, wir meinen manchmal nur, sie zu kennen…
Ich habe mich auch schon gefragt, ob der Papst selber an diese Wunder glaubt. Möglich wär’s.
Kann denn der Glaube Berge versetzen oder nicht?
@ Moria
Bin froh, dass du wieder da bist. Einer der Felsen in der Brandung, für mich jedenfalls.
@ Nada
@ Steinlaus
@ Um Musad
Bleibt euch treu, aber bitte, haut nicht ab!
Es gibt viele Leser hier, die euch sehr schätzen – und Nada – die Rassismus usw. in keinster Weise unterstützen oder gut heissen. Lasst euch bitte nicht von Trollereien und Unflätigkeiten ins Bockshorn jagen.
Es ist besser, ein einziges kleines Licht anzuzünden, als die Dunkelheit zu verfluchen.
Konfuzius
Moria…
und Gruß noch an den Inhaber des golden arsholes..viel Spaß mit ihm. und seiner speziell zugeschnittenen Post-68er-Moral und gereinigten Lebensphilosophie… ….er bleibt etwas schwer von capito wie jene im obigen Artikel Beschriebene: nichts gesehen, , nichts gehört…… das ist mir auf die Dauer zu mühsam…. kümmere mich derweil intensivst um meine erwachsenenn aber bedürftigen Ferkel
@ basta
Nun ja, den Text zuTantra-Yoga habe ich ganz einfach kopiert und den Anbieter weggelassen, weil ich weder positiv noch negativ auf ihn aufmerksam machen will. Nach allem schien mir, dass so manch einer zwar darüber spricht, grundsätzlich nicht weiss, was das überhaupt ist. Sie erinnern siich vielleicht, dass morgenstern mir genau das im lezten blog “empfohlen” hat. Damlas beliess ich es beim Satz aus dem Wiki, dass man für Tantra-Yoga einen geistigen Führer brauche….lol, ja wenn ich die ins Netz gestellten Hintergründe dazu lese, vermute ich, dass man als Entscheidungsgrundlage zuerst einen “geistigen Führer” aufsuchen sollte, da nämlich möglicherweise zuerst geklärt werden muss ob man das unbeschadet “überlebt”. Mit anderen Worten, ich halte solche Angebote für unseriös und aus dem Hintergrund aus dem sie erwachsen sind im eigentlichen Sinne für Frauen verachtend. Aber ich überlasse Ihnen das Lesen solcher Texte.
Ich habe ohnehin kopiert mit Quellenangaben und höchstens den Text kommentiert. Hätte ich nicht getan, wenn winnie nicht so beharrlich darauf bestanden hätte, dass ich im Zusammenhang mit dem Dalai Lama über das Oberhaupt einer Weltreligion schreiben würde, was ganz einfach nicht zutrifft. Der DL ist weltlicher Herrscher und Oberhaupt der Gelbmützen-Sekte im Tibet. Zwar eine “Reformbewegung” (trifft das heute noch so zu) aber eben eine tantrische Sekte. Hat H.Stamm im Blog zum DL übrigens erwähnt, die “magischen” Rituale usw.. Wer sich ein wenig bemüht findet durchaus seriöse Aussagen dazu in Reportagen Reisebeschreibungen, Beschreibungen der diversen Sekten und deren Inhalte im Tibet usw.. Das sind nicht esoterische Schriften, sondern ganz einfach sachlich beschreibende, deshalb der Ausdruck sachlich-fachlich.
Im Zusammenhang mit der islamophoben Hetze, die nicht nur diesen Blog prägt sondern zunehmend die Printmedien allgemein und die gesammte Gesellschaft: Meine Freundinnen, die Kopftuch tragen berichten von einer aggressiven Stimmung und Beleidigungen und körperlichen Rempeleien gegen sie. Begonnen haben diese nach der Abstimmung über das Minarettverbot. Nun hat es mich doch sehr negativ überrascht, dass Nora Illi im Sfdrs berichtete, dass sie angerempelt, angepöbelt, bespuckt und bedroht wird(auf dem Zebrastreifen im letzten Moment Gas geben). Diese Übergriffe wurden nur insofern thematisiert, als ihr von Seiten der Feministinnen vorgeworfen wurde, sie provoziere diese Angriffe selbst mit ihrer Verhüllung. Nun sind es gerade die Feministinnen, welche einer leichtgekleideten Frau jede Mitverantwortung absprechen an einer Vergewaltigung. Der sexuelle Trieb des Mannes sei kontrollierbar, ganz egal wie aufreizend sich eine Frau, die “nein” sagt gebärdet. Gilt das nicht auch für seine Aggression? Sind Musliminnen einfach selber schuld an Übergriffen, weil sie als Musliminnen erkennbar sind?
Mir geht es nicht mal in erster Linie um die Muslime, mir geht es um diese Gesellschaft, es geht mir um die Schweiz – denn ich bin länger Schweizerin als Muslimin. Mein Muslimsein ändert sich nicht durch diese Übergriffe und diesen Fremdenhass, meine Schweiz schon. Ich möchte auch zu bedenken geben, dass es zu jeder Zeit, die ich in diesem Land gekannt habe, einen verdeckten Hass auf die Juden gab, schon meine Grossmutter hat mir berichtet, dass diese “unsern Herrn Jesus getötet haben”. Meine Eltern machten sich hinter vorgehaltener Hand über jüdische Nachbarn lächerlich, ich hörte an Stammtischen Witze, die mich grauenhaft dünkten. Diese Ressentiments sind hinter dem Schleier des Unakzeptablen verborgen und werden so in Zaum gehalten. Nun kommt es mir schon so vor, als sei dieser Schleier gefallen, als würden die Muslime dem dummen Pöbel hingehalten als Sandsack, um seine Wut daran ablassen zu können – eine Wut, die nichts mit ihnen zu tun hat, sondern mit der berechtigten Enttäuschung über die wirtschaftliche Lage der Welt, welche klarerweise zu einer drastischen Abnahme des Wohlstandes der ganzen Gesellschaft und jedes Einzelnen führen wird. Interessant ist, dass die islamophobe Hetze sich seit dem Verbot der Minarette multipliziert hat und eine allgemeine Berechtigung erfährt. Selbst Bundesrätinnen finden nun nichts mehr dabei, einer einzelnen Religion Rechte vorzuenthalten, welche andere Glaubensgemeinschaften geniessen.
Mir ist im Prinzip egal, ob Frau Illi ihr Gesicht bedecken darf oder nicht, ob Minarette gebaut werden dürfen oder nicht. Aber ich möchte keinesfalls in einem Land leben, in dem das Gedankengut der Nazizeit frei geäussert und publiziert werden kann, weil die Abnahme der Menschlichkeit nicht nur die Opfer betrifft, sondern in erster Linie auch die Täter. Ich fürchte mehr die gesellschaftliche Veränderung durch unreflektierten rassistischen Hass als durch Muslime. Dass in einem Blog im Tages Anzeiger solche Stimmen Platz finden wundert mich hingegen nicht, da der Tages Anzeiger selber ja öfter klar irreleitende Berichterstattung pflegt.
@ imam
Wo sind Sie nur aufgewachsen? In meinem Leben war im Elternhaus, in der Schule, im Religionsunterricht, in der Jugendgruppe usw. das genaue Gegenteil der Fall. Wenn einen aber immer wieder Fremdenhass und Xenophobie unterstellt wird ärgert das einen ganz gehörig. Zunächst hält man das einfach für ein Missverständnis, wenn man sich das, obwohl man weder dieses Thema berührt noch überhaupt daran denkt, weil man in erster Linie menschliche Beziehungen pflegt, erträgt man das eines Tages nicht mehr. Im übrigen können Sie Judentum nicht mit Islam vergleichen. Jüdisch ist man durch die Geburt, Kinder einer jüfischen Mutter sind jüdisch (Matriarchat) aber längst nicht alle sind religiös praktizierend. Sie sind Menschen mitten unter uns, die man, erzählen sie es einen nicht, gar nicht als jüdisch erkennt. Es gibt eben Polemik auf allen Seiten und die scheint mir der problematische Stolperstein.
@ imam
So sollte es heissen, sorry:
“…wenn man sich das, obwohl man weder dieses Thema berührt noch überhaupt daran denkt, weil man in erster Linie menschliche Beziehungen pflegt,sich immer wieder anhören muss, erträgt man das eines Tages nicht mehr. …..”
Und wissen Sie der Nachsatz, den ich mir häufig anhören musste, Jesus sei doch irgend so ein dahergelaufener Randalierer gewesen oder so, ist das auch verletzend.
@ Moria
Sie wissen, dass ich durchaus nicht immer einverstanden war mit Ihren Kommentaren, namentlich nicht gegenüber Anna, weil das immer etwas Herablassendes an sich hatte.
Dennoch bin ich über Ihre Rückkehr froh, nachdem wir hier mit Süürmel, Tubel, Erwachet etc, im Geisterhaus sitzen und viele interessanten Blogger sich ganz oder teilweise zurückgezogen haben. Nun, vielleicht ist es am 12.6. wieder ein bisschen anders.
Wie aber dieser Blog zugemüllt wird mit Kopien von irgendwelchen Internetseiten über Buddhismus und Esotreik und irgendwelchen dumpfen aufrechten Schweizer Bürger Kommentaren, ist eigentlich schon traurig. Ich begreife Nada, Zoe, Anna, dass sie nicht mehr mitmachen.
Ich weiss nicht, warum ich überhaupt die letzten zwei Wochen mitgeschrieben habe, am meisten hat mich wohl geärgert, dass sich einige echte Blogger von den falschen an der Nase herumführen liessen. Ich denke aber, es ist wohl Zeit für eine Pause, namentlich weil das Thema Fatima/Lourdes für einen Protestanten nicht viel hergibt, man könnte genauso gut über Woodoo-Praktiken in Haiti diskutieren. Wenn ich in Lourdes wäre, würde mich wahrscheinlich vor allem das schmutzige Wasser in der Grotte abstossen, und wenn ich in Fatima wäre, würde ich mich wahrscheinlich nach Norden zum guten St. Jakob trollen, um einen Wahlfahrtsort zu sehen, der wenigstens Geschichte und Literatur beeinflusst und auch eine architektonisch ansprechende Kirche hat. Die Fareg von Stamm, ob Benedikt wirklich an die Prophezeiungen von Fatima glaubt, ist interessant, aber nicht diskutierbar, weil Benedikt ja nicht mehr hier mitschreibt.
Immer wieder erstaunlich wie der Betrug an Gläubigen mit Religionsfreiheit gerechtfertigt werden darf.
Der Akt des Betruges wird sogar über das TV gesendet.
@Erna
Heute schreiben sie
Wenn einen aber immer wieder Fremdenhass und Xenophobie unterstellt wird ärgert das einen ganz gehörig.
am 10.05.2010 um 17:08 schrieben sie an @ um musad
Wenn Frauen so richtig nachhaltig belästigt werden, dann von Männern aus dem arabischen Raum und das geht sehr weit und ist unangenehm, das wollen wir hier nicht.
Wollen sie ernsthaft behaupten, der obige Satz enthalte keinen rassistischen Inhalt? Vergewaltigungen und sexuelle Belästigungen gehen in diesem Land gemäss ihrer Diffamierung ausschliesslich von Männern aus dem arabischen Raum aus.
@ moria
winnies schulmeisterliche Seite kann halt sehr unangenehm sein und da hilft “nett” sein nun wirklich überhaupt nichts.
Und wenn er dann Zen auch noch ins Tibet verlegt und den Niklaus Brantschen, Jesuit, als Beispiel für die “Buddhismus”-Szene in der Schweiz heranzieht kann das ennervieren. Das hier ist doch ein Sektenblog und ich bin zu diesem Thema angesprochen worden. Der leuchtende morgenstern hält mich wohl für ziemlich bescheuert. Nun habe ich wirklich oberflächlich reagiert, denn zu diesem Thema gäbe es noch viel zu sagen. Das einzige was winnie aber tut, ist eigentlich bestreiten, dass erna so etwas überhaupt wisesn könnte………Diesmal habe ich nicht mehr geschwiegen, eben, weil dieser Mechanismus gewalitig nervt.
@ nada
Nada:
16.05.2010 um 10:02
@Erna
am 10.05.2010 um 17:08 schrieben sie an @ um musad
Wenn Frauen so richtig nachhaltig belästigt werden, dann von Männern aus dem arabischen Raum und das geht sehr weit und ist unangenehm, das wollen wir hier nicht.
Wollen sie ernsthaft behaupten, der obige Satz enthalte keinen rassistischen Inhalt? Vergewaltigungen und sexuelle Belästigungen gehen in diesem Land gemäss ihrer Diffamierung ausschliesslich von Männern aus dem arabischen Raum aus.
Was an diesem Satz ist rassistisch? Er entspricht der täglchen Realität, dabei bleibe ich. Von Vergewaltigungen und sexueller Beläsitung habe ich – und da bin ich ganz sicher – ist nicht die Rede, das ist einzig und allein eine üble Unterstellung, die Sie mir da machen. Andernfalls zitieren Sie bitte die Aussagen aus denen Sie solche Ungeheuerlichkeiten lesen. Mit ctrl. C ist das ganz schnell kopiert und mit ctrl V ganz schnell hier eingesetzt. Ich warte…..
Es isch emal en Tubel gsi, e richtig miesi Fläsche
dä hät gmein, e helli Huut, das seg e Frag vom Wäsche
Er hät gmeint bim Metzger wachsed d Cervelats im Garte
und überall wo d Sunne schini gäbs e Glacécharte
Er hät dänkt er heg es Rächt uf Sicherheit für immer
hät sich vorgstellt, s Mami butzi s Läbe lang sis Zimmer
Es isch emal en Tubel gsi, dä isch am Stammtisch gsässe
Er hät gseit: Wär schaffe will, dä hät au öpis z Frässe
Er hät grüeft: Es isch e Schand, es isch e Katstrophe
Wànnt en Chällner bruchsch dann chunnter grad mit sine Goofe
Er hät blödi Witz gmacht über d Neger und die Schwule
Er hät gseit: Ich zahl doch nöd no Schtüre für di Fuule
Es isch emal en Tubel gsi, dä hät e Rundi Bier zahlt
und dänn handsem gseit, es gäb en Wettbewerb im Urwald
En Monet überläbe, ohni Bank und ohni Uswiis
Nachhär dänn es Fäscht und no Zwei Kilo Gold als Hauptpriis
Si händem s Heftli zeiget mitem grosse Inserat
Deet isch ganz genau beschribe gsi, um was es gaht
Es isch emal en Tubel gsi, und e Beiz voll Psoffni
All händ gschroue: Tubel, mach doch mit di däre Trophy
Er isch uf de Tisch ue gschtige, schtolz und ganz eleige
Er hät grüeft: Ja däne Affe gangis scho go zeige!
Er hät no es Bier pschtellt, und me hät en ghöre säge
Er seg au im Urwald jedem Neger überläge
Es isch emal en Tubel gsi, dä isch im Flugzüüg gschtartet
Und woner glandet isch, da hät sis Team scho ufen gwartet
Er isch fasch wienen König ine grosses Auto gschtige
Sini Hälfer händem Proviant in Rucksack pige
Tagelang sinds gfahre, bis as Ändi vo de Wält
Und dändsen deetglah, ohni Pass und ohni Gält
Es isch emal en Tubel gsi, dä isch am Bode kroche
S hätem öper s letschte grosse Abentüür verschproche
Er isch dräckig und elei im Dschungel umegloffe
ändlich hätter imne Dorf es paar Soldate troffe
Er hät grüeft: Jetz wili hei, so öpis isch kän Gschpass meh
Aber die Soldate händ nur gseit: Mir wänd de Pass gseh
Es isch emal en Tubel gsi, en zache und en gsunde
Dä isch irgendwo, wiit furt vo da, im Dräck verschwunde
Er hät nie begriffe, dass dä Wettbewerb, dä grossi
nume isch erfunde worde, zumen Tubel los si
Dihei i sinere Beiz, deet händsen zimmli schnäll vergässe
Und uf sim Platz isch scho glii en neue Tubel gsässe
Die Tubel-Trophy hät nöd nur zum Gschpass eso vill Schtrophe
Jede Tubel sölls begriiffe, und au d Philosophe
All ihr Tuble wo mit eune Tubel Schprüch husiered
All ihr Tuble, ihr wo jedem Tubel naamarschiered
Schtönd emal i d Schiisi, und am Griff wos hät deet ziehnder
Wänn ihr nüme da sind, dänn vermisst eu nämmli niemer (Baby Jail, 1992)
Alltägliches:
Katholische Kirche – In der Debatte um sexuellen Missbrauch steht auch die Sexualmoral der katholischen Kirche auf dem Prüfstand. Der tabuisierte Umgang mit Homosexualität und Zölibat sorgt auf dem Ökumenischen Kirchtag (ÖKT) für heftige Diskussionen. Zu den Rednern auf dem Podium über sexuellen Missbrauch zählt der Benediktiner und Therapeut Wunibald Müller. Mit seiner Forderung, das Pflichtzölibat abzuschaffen, erntete er großen Applaus. Die Verbrechen an Kindern und Jugendlichen seien die Kehrseite einer auf Tabus und Verdrängung beruhenden Sexualmoral. Auch die Haltung der katholischen Kirche gegenüber Homosexuellen müsse dringend überdacht werden. “Warum erkennt die Kirche nicht an, dass viele Priester schwul sind?” An den Reaktionen des Publikums ist spürbar: Müller spricht vielen aus der Seele. Liegt in der Debatte um sexuellen Missbrauch die Chance für Schwule und Lesben, ihre Anerkennung innerhalb der Kirche zu finden? (15.5.10)
http://sonntags.zdf.de/ZDFde/inhalt/19/0,1872,8072435,00.html?dr=1