Für radikale Christen mit dogmatischer Haltung sind Aufklärung und Humanismus Werkzeuge des Satans. In ihren Augen begann die Krise des Christentums und des Abendlandes mit der geistigen Emanzipation der Massen. Was für fortschrittliche Personen ein grosser Schritt zur Würde der Menschen ist, betrachten Fundamentalisten als Beginn der Dekadenz, begleitet vom Zerfall der Werte und der Moral.
Wie wichtig aber Aufklärung ist, um die Gesellschaft in die geistige Freiheit zu führen, zeigt sich bei den Fundamentalisten in islamischen Ländern. Der amerikanische Autor Theo Padnos hat drei Jahre undercover in jemenitischen Koranschulen verbracht und ein Buch über seine Erfahrungen mit fanatischen Islamisten geschrieben. Es soll in diesem Frühjahr in den USA erscheinen.
In einem Interview mit dem Tages-Anzeiger zeigt Padnos auf, was für ein verschrobenes Weltbild die Islamisten pflegen. Aus ideologischer oder religiöser Verblendung heraus biegen sie die Realität so lang zurecht, bis sie ihren Wünschen und Sehnsüchten entspricht. Oder ihren Ressentiments und Vorurteilen. Fragen oder Gegenargumente werden schon gar nicht zugelassen. Was nach Ignoranz und Dummheit aussieht, entpuppt sich aber als Realitätsverlust und Wahrnehmungsverschiebung. Letztlich ist es die Folge einer Indoktirnation, die Verstand und Vernunft ausschaltet.
Ein paar Beispiele: Padnos erzählt, viele Islamschulen würden die Ummah vermitteln, also die Idee der globalen Familie von Gläubigen: „Die Schüler sollen die islamische Gegenwart erforschen und die Vergangenheit entdecken. Diese islamische Vergangenheit wird als etwas immer Grossartiges vermittelt, während die Gegenwart für den Islam als demütigend empfunden wird. Das wichtigste Ziel ist es, die Schüler dazu zu bringen, sich zu fragen, was sie persönlich tun können, um das Goldene Zeitalter der drei Kalifen im Mittelalter wiederzubringen, als der Islam stark war.“
Laut Padnos hat der Islam radikale Aspekte: Das Frauenbild, die Vorstellung vom Heiligen Krieg, die Einstellung zur Gewalt. „Aber er hat auch eine mystische und fast empfindsame Seite. Ein grosses Problem ist das Weltbild, das in den Schulen vermittelt wird, nämlich dass der Islam vom Westen betrogen werde. Schon nach kurzer Zeit fühlen sich die Schüler persönlich bedroht und angegriffen, und sie wollen zurückschlagen und dabei viele Feinde und am besten Juden töten.“
Padnos erlebte, dass die meisten Schüler in den Koranschulen das Gefühl empfanden, in einer Art Krieg mit dem Westen zu sein, der Gewalt rechtfertigt. „Der Mord an den beiden deutschen Krankenschwestern vor einiger Zeit etwa wurde im Unterricht gutgeheissen“, sagte Padnos. Und die meisten Schüler seien grössenwahnsinnig und glaubten, irgendwann den Islam allein retten zu können.
Es herrsche zwischen dem Lehrer und den Schülern Einigkeit, dass die Krankenschwestern nicht jemenitischen Frauen bei der Geburt zu helfen wollten, sondern das Ziel verfolgten, dass sie in Zukunft keine Kinder mehr bekommen könnten, sagte Padnos weiter. Die Begründung: Der Westen wolle alles kontrollieren und nun dafür sorgen, dass jemenitische Frau nicht mehr so viele Gläubige zur Welt bringen würden. Am Ende sagte der Lehrer: «Die Vereinten Nationen und die Christen wollen nicht, dass ihr Kinder bekommt. Jeder von euch muss rausgehen und zehn Kinder bekommen.» In einem Raum mit sexuell frustrierten Männern – in den Koranschulen sind natürlich keine Frauen erlaubt – kam die Idee sehr gut an, sagte Padnos.
Auf die Frage, warum sich der Islam immer weiter radikalisieren würde, antwortete der Autor: „Viele islamische Länder haben etwas von einer bröckelnden Burg. Und nirgendwo brechen die Steine im Augenblick schneller aus der Mauer als im Jemen. Natürlich würden die Bewohner der Burg gerne sehen, dass Zinnen und Türme stolz in den Himmel ragen, und sie hassen den schleichenden Verfall. Viele Jemeniten haben das Gefühl, dass die Mächtigen in ihrem Land alles verkaufen. Die Felder, das Land, die Bodenschätze. Für viele Muslime ist das Land aber für die Familie der Gläubigen da, nicht für westliche Firmen, Soldaten oder Touristen.“
Padnos schätzt den Jemen als unfähigen Staat ein. Der wachsende Einfluss radikaler islamischer Gruppen werde das Land ins Chaos treiben. Ein Chaos, das es für Al-Qaida-Terroristen interessant mache.
Falsche Vorstellungen vom „Feind“ und religiös-ideologische Fixierungen sind der Nährboden für erfolgreiche Indoktrination. Diese führt zu einem verschrobenen Weltbild und falschen historischen und politischen Bildern. Der aktuell bedrohlichste geopolitische Konflikt beruht also auf religiösem Fanatismus. Das einzige Gegengift wären vernünftige Erziehung, Bildung und Aufklärung. Um das zu erreichen, müssten die Frauen endlich mehr Rechte bekommen. Doch diese haben keinen Zutritt zu den Koranschulen und sind in den Moscheen ohne Einfluss. Die grösste Gefahr für die Menschheit ist eine einseitige Männergesellschaft.
Deshalb in islamischen Ländern: Frauen an die Macht.
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natürlich bin ich eine Königstochter
Märchen, da Selbsterlösung, waren in dem Genre VERBOTEN…
Aber ich trage mein Allerleirauh- Fellchen…auch wenn ich jetzt keine Erd-und Aschenarbeit mehr machen muß… auch wenn es keinen familiären Inzest gegeben hat! Der Verdacht könnte leicht zugrunde liegen.. woanders tut er das auch mit Sicherheit.
SEELEfunDEMENTI
…… es beeindruckt und bedrueckt >Deine Vergangenheit. Trotzdem ein Neustart lohnt sich immer – glaube mir –
“Und jedem Anfang wohnt ein Zauber inne, der uns beschützt und der uns hilft zu leben.” – Hermann Hesse,.
Und wenn Du mit Schreiben anfangen wuerdest? Du hast das Zeugs dazu > vorallem eine ueberarbeitete Fassung, von Dir selbst, saehe ich durchaus als publizistische Moeglichkeit.
es gibt schon Sch – - – genug! Komme gerade – als Heimatlose -von einer Tagung fem. Theologie..u.a. die alten Schlangenbrutveteraninnen. Schlimm, was manche Frauen so auf den Büchertischen und in Dissertationen abliefern!
Es ist auch ideologisch nicht mehr angesagt, sich “so alt” zu verorten.
War erstaunt über eine “Jüngere”, evangelische Theologin, 30, lesbisch, die sich ebenfalls als Heimatlose outete. Als jemand, die in die verschiedensten Räume wandert, aber nirgendwo hingehört.
Feministische Theologinnen beginnen nun mit Hausgebetskreisen und Nachbarschaftsgebeten.
Die Schublade ist zu!
Auf dieser Schiene ist in 30 Jahren also auch nichts passiert..
Einen Anfang habe ich ja gerade hingelegt. Noch deckt ihn der Schnee zu…Wird sich zeigen, was es ist.
Meinen Töchtern und anderen Töchtern rate ich in Bewegung zu bleiben. Zu reisen. Sich wichtig zu nehmen. Wichtiger als alle/alles andere und sich bis ins hohe Alter eine Beschäftigung zu erhalten, die MEHR ist als Beschäftigung, und ein vielfältiges tragfähiges soziales Netz.
Was soll dein übles Spiel hier, Caturix = believer = Markus Eisendraut, der du im Namen der Druiden drohst?
Fear And Loathing In Las Vegas
> actually what dominates you more (not in Las Vegas but…) in the blog: fear oder loath??
Ein kleines Rätsel für Moria und alle Rätselliebhaber. Wer ist mittverantwortlich für den Zweiten Weltkrieg? 1. Friedrich Nietzsche, 2. Jakob Böhme, 3. Joseph Smith, 4. Gottfried Mayerhofer, 5. Rudolf Steiner. Schreiben Sie die richtige Antwort auf eine Postkarte und hängen Sie diese bei sich zuhause an die Wand.
Ich glaube, es gibt einige Leute hier im Blog, die ein kleineres oder grösseres Problem mit ihrem Salitter haben.
@Mister Bell. Danke.
Ihr könnt den Glauben an Jesus Christus in den Dreck ziehen und die Hoffnung auf ihn verderben: es bleibt immer noch seine Liebe übrig. Wenn auch sonst nichts übrig bliebe, so würde ich noch darauf setzen. Für die Liebe alleine lohnt es sich zu kämpfen. Ich jedenfalls wüsste nichts Anderes.
Ich wünsche eine gute Nacht.
Ich wünsche auch eine gute Nacht.
Was machst Du auf diesem Nebenfluss ?
believer:
Antwort auf Dein Raetsel:
KEINER der Aufgefuehrten, die Mitschuldigen zu suchen im:
- Alten Testament mit der Vorstellung, dass eine Menschengruppe vom Unheil heimgesucht wird, weil einzelne eines Vergehen oder Verbrechens beschuldigt werden…..
- Im Neuen Testament, wo den Juden eine Kollektivschuld an der Kreuzigung Jesu zwar nicht eindeutig zugesprochen, aber der Antijudaismus geschuert wurde!
believer schreibt: Für die Liebe alleine lohnt es sich zu kämpfen. Ich jedenfalls wüsste nichts Anderes.
Die Hippies wusste noch was anderes: Fucking for virginity
Nicht jedem Anfang wohnt ein Zaber inne, je nach Vorgeschichte und “freier Wahl”. Ich könnte z.B. überhaupt nicht ins Ausland (DS-Kind). Aber genug Aus-Land/E-lend haben wir ja vor der Haustür. Ein von vielen inzwischen ungeliebtes Vater-Land, wo man die restlich verbliebenen Mitgefangenen ihrer Schwarzarbeit bezichtigt oder der Hartz-Prellerei… ein verhältnismäßig kleiner Millionenschaden gegenüber den 450 ins Ausland verbrachten MILLIARDEN!!! netter, christlicher Mit-Menschen, die Wege finden! Der wahre Grund, weshalb “Cindy aus Marzahn” üble Realität ist und bereits das hälftige Humankapital eines Landes Zukunft rekrutiert nach den wiederholten Sinkflug-Riegen a la Roettgen-Rüttgers-Oettinger-Kauder-Schavan-Brüderle usw….Was hört man eigentlich von der neuen Familienministerin, ausser dass sie Köhler-Schröder heißt und bislang nicht mal verheiratet war?????
Soviel zu den poltischen Voraussetzungen eines Landes ohne Seele, dafür mit deutscher.
Befand mich gestern in einem Film. Nicht im Kino. Und nicht bei den Schönen und Reichen. Sondern in Foyer und Kantine einer Behinderteneinrichtung einer Weltstadt (mit Herz? ohne Herz?) Selten was gesehen, wo es ruppiger zugeht. Wo Hilflose ewig lang in ihrem Erbrochenen unter den Augen vorbei eilender oder quatschender Betreuer und Zivis abgestellt sitzen gelassen werden…Tja, Bobbelchen Becker! Show must go on! Dem steht die Selbstinszenierung aller Gebenedeihten in nichts nach! Thomas Enns on Superstar-Tour.
http://www.wdr.de/tv/hartaberfair/sendungen/2010/20100210.php5?akt=1#gast5
Gott liebt heute auch Pop-Musik.Gestern noch wars verboten. Und setzt sie ganz bewußt ein für seine gewandelte zeitgeitangepaßte Mission. J ung gefreit, weil ….Sex nicht warten kann….?
Die “Reinheits”- Maßstäbe und Gebote von gesetzlichen Kollektiven, die nur Dein Bestes wollen! Sie prägen den fanatischen gegängelten Nachwuchs. Und dieser Nachwuchs hat den allgemein gültigen Durchblick! Als Jungfrau und Jungmann in die Ehe. Da kann der Proband gern 38 werden! Dass es Selbsthilfegruppen gibt für solche “Übriggebliebenen”, die mittlerweile einen an der Schüssel haben, weil sie immer noch keinen gegengeschlechtlichen Besuch hatten, ist wenig bekannt…
Schattenseiten der Missionierung.
Weiß nicht, ob die Frage der Selbstachtung die vorrangige ist. Für mich wäre es kein Problem jemanden zu verzeihen, der von seiner seltsamen Gemeinschaft und Herkunft gepolt und angesetzt ist. Er könnte die Chance nutzen, diese Maßstäbe zu hinterfraen. Ein große Leistung!
Auch der Eingeborene ( nicht nur der Aussenseiter und Fremde) der die Normen seiner Gemeinschaft durchbricht, trägt einen großen Packen!
Ich habe MISSIONIERUNG als etwas RÜCKSICHTSLOS Zerstörendes erlebt. Als eine bewußte Macht, die Einfluß wollte und Forderungen stellte. UND SICH NICHT UM DIE FOLGEN SCHERTE! SCHÄBIG, BRÜDERSEKTE; SCHÄBIG! Soziale Vernichtung von Familien scheint die Intention zu sein! Jedenfalls ist es immer wieder das Ergebnis s eures Freikirchen-Tuns! Eure Früchte. Das Infamste sodann, es dem Zerstörungswerk des Teufels zuzuschreiben! Und ihr werdet gedeckt von anderen Denominationen!
Erschreckend, eure Freikirchen-Ignoranz, sich diesem Thema nicht zu stellen, sondern in einer Reihe mit allen Frommen
UNTER DEN TEPPICH ZU KEHREN! (für mich inzwischen das Synonym für *christlich*. Eine einzige Diktatur, Beschneidung und Gleichschaltung war das!)
In der Tat, nicht nur ich und meine Kinder sind sozial vernichtet.. Auch euer eingeborener “Bruder” ist es! Mitgefangen, mitgehangen
————-
show must go on. Da ist jedes Mittel recht,, auch weltliche Medien: Maischberger
“Jürgen und Rosemarie Dudek (Schulverweigerer-Ehepaar)
Staatliche Schulen sind für die streng gläubigen Christen Orte der Versuchung und des Lasters. Deshalb entschieden sich Jürgen und Rosemarie Dudek, ihre sieben Kinder, die zwischen zwei und siebzehn Jahre alt sind, selbst zu unterrichten. Leitfaden ihrer Erziehung sei die Bibel.
Der Prozess gegen das hessische Schulverweigerer-Ehepaar sorgte im letzten Herbst für Aufsehen. Die Dudeks wurden bereits zur Zahlung einer Geldstrafe verurteilt. Falls die beiden Akademiker ihre Kinder auch weiterhin keiner staatlichen Schule anvertrauen, droht ihnen jedoch die Haft.”ARD-Text
PUFENDORF
es wird ja immer schoener…… Sie zeigen ‘intellektuell’ Verstaendnis fuer eine heuchlerisch-archaisch-unmenschliche Haltung des Papstes zu ungunsten einer offenen, humanen Haltung fuer ‘beschaedigte’ und geschaedigte, hilflose Opfer?
Und das aus den Tasten eines ‘magistralen’ ex-Jefferson? Das irritiert und schockiert mich – Sakrament noch mal!
Ich werde nächste Woche auf eine Rechtsberatungsstelle gehen und eine Anzeige prüfen.
Hmm, da wird alles wieder zensiert im Moment. Was soll man dazu noch sagen?
http://www.freitag.de/alltag/0935-huette-wochenende-mit-gott-religion-william-young-theodizee
freitag.de/wochenthema/1006-wochenthema-kommune-statt-kleinfamilie-alternative-wohnprojekte-wg-baugruppe-senioren
Und es hört immer noch nicht auf… Das Spektrum des Glaubens ist sehr breit, was manche gerne wegdiskutieren möchten, die den Glauben nur in bestimmten Bahnen sehen oder akzeptieren können. Das solche heute wieder im Vormarsch zu sein scheinen, ist betrüblich (und passt überhaupt nicht in die diese Zeit: aber, was passt schon in diese Zeit bzw. passt diese Zeit überhaupt noch in diese Welt? Das ist die grosse Frage, aber item).
Das sind seltsame Leute hier: sie schwanken hin und her zwischen Atheismus und wörtlicher Bibelauslegung, und mit beidem wollen sie einen nur fertig machen. Die Bibelzitate verwenden sie nicht für eine aufbauende Liebe, sondern sie werfen sie einem an den Kopf um irgend etwas zu widerlegen – das geht aber so nicht mit einzelnen, aus dem Gesamtzusammenhang gerissenen Zitaten, und der Atheismus scheint in ihren Augen sowieso nur ein Instrument zu sein, um Andersdenkende und -gläubige fertig zu machen. Auch das ist nicht verständlich – und ich hoffe, und glaube, es gibt im Atheismus auch noch andere Ansichten. Na ja.
http://www.freitag.de/wochenthema/1006-wochenthema-kommune-statt-kleinfamilie-alternative-wohnprojekte-wg-baugruppe-senioren?p=2&-C=
?
Viel Glück bei der Suche nach Gleichgesinnten!
Jeder hat Seele im Sinne von “soul”, ob aber einer oder eine eine Seele hat ist eine ganz andere, und für mich eine eigentlich irrelevante Frage. ‘S wird doch mit diesem Begriff viel Schindluder getrieben (man könnte auch sagen: so werden einem “fixe Ideen” eingepflanzt)…
hm
Trotz allem, oder vielleicht auch deswegen: schönes, möglichst nebelfreies Wochenende!
Danke, aber ich suche keine Gleichgesinnten, ich bin mir selber gleich gesinnt. Hören Sie auf mit solchen psychotischen Statements: “Jeder hat Seele im Sinne von “soul”, ob aber einer oder eine eine Seele hat ist eine ganz andere, und für mich eine eigentlich irrelevante Frage. ‘S wird doch mit diesem Begriff viel Schindluder getrieben (man könnte auch sagen: so werden einem “fixe Ideen” eingepflanzt)…”
Jeder Mensch hat einen Körper, eine Seele und einen Geist – das entspricht dem trinitarischen Glauben. Und jeder Mensch hat in seinem Geist Verstand und Vernunft. Man kann auch das anzweifeln, wenn man will. Das ist jedem unbelassen.
@believer
Ihre Zeilen erinnern mich seit einer Weile and den Blogger namens milnir.
Die ungewollt humoristischen Formulierung, ein Freudscher wohl, macht richtig Freude zum lesen: “…Das ist jedem unbelassen.”?! Ein Sie meinten wohl “überlassen”?
Für mich ist das ein Kunstwort, gemixt aus unbe-darft und über-lassen.
@believer
Ja klar ein wenig stürmen tue ich schon. Jetzt erst recht. Unbelassen gibts so wohl nicht. Aber belassen wir es dabei, dass Sie unbelassen als neudeutsches Wort lassen be un wollen. Beim googlen und im Duden taucht dieser Begriff nicht sinnvoll auf, ausser in einem verklausulierten Text einer Versicherung. Auch das sagt Einges.
Ps:
Es gab mal einen, der hiess Fürst Redernich
@Dobra. “Es gab mal einen, der hiess Fürst Redernich.” Sicher? Wie interessant. Ansonsten wünsche ich Ihnen fröhliches Weiterstürmen, aber falls Sie es noch nicht gemerkt haben: Herr Stamm hat schon längstens ein neues Thema eröffnet.
Ich erkläre hiermit die Aera der Kulturkritik für beendet. Sie bringt uns nicht weiter, und sie ist gefährlich geworden, da wir in dieser Welt nicht auf Kinkerlitzchen hocken, sondern auf Atombomben.
http://www.dreistein.ch
Gott sagt: der Mensch ist tot. Na, hoffentlich hat er ebenso unrecht wie Nietzsche.
Believer
das ist fertiger Quatsch. Das hat nichts mit „trinitarisch“ zu tun.
Wenn Sie sich schon mokieren über atheistische Glaubensauslegungen, dann sollten Sie wenigstens darlegen können, was (für Sie) ein richtiger Glaube ist.
Bis jetzt haben wir davon noch rein gar nichts gehört, ausser schwammiger Apologetik. Falls Sie wissen, was das ist…
@Rabbi Jussuf. Kommentar überflüssig. Sie haben keine Ahnung. Ihre kulturzerstörerische Argumentation ist eine reine Schande für die Menschheit und die Menschlichkeit.
Also. Sie können reden, was sie wollen. Ich rede auch. Aber nicht mehr hier. Es hat eine neue dramatische Wendung gegeben, über die ich hier nichts sagen kann. Zu diesem Ding hier folgendes: ich werde keine Prozesse von unseligen Konfrontationen führen. Zum alten Ding allgemein: die Liebe ist notwendig. Mehr kann ich dazu nicht sagen. Das Selbe gilt auch für dieses Land: eine Eidgenossenschaft ohne Liebe ist eine tote Eidgenossenschaft. Good-bye.
Moria, dein Post betreffs Schweigen…
ist mir sehr recht…aber ich interpretiere es anders….und ich glaube richtig, weil ich das Signal gesetzt habe? , für mich also nicht verwunderlich
ich schreibe auch nicht für die nonsense-Diskutanten.
dass Du drauf anspringst, und mir antwortetest, ist was anderes..
Mir ging es um meinen Feldzug-Monolog….
ich schreibe für die “Wir sind nicht zuständig”….für Glaubensbrüder im Sinne der RAVEN und Co, deren Gesinnungen sich auch in den verwandten sogenanten “offenen Gemeinschaften” halten.
Ich schreibe für Herrn X, den konvertierten Kirchenhasser und Bibelschulabsolventen mit Technikerberuf&hirn in seiner Mission, der seine bessere Ehehälfte perfektionistisch REIN in die stationäre Depressionsbehandlung getrieben hatte… und der künftig der Hüter vor dem Tor meiner Ehe war, mir die Gehirnwäschen verpassen wollte, mich unter Druck setze und manipulierte…
man macht erst nach vielen Jahren Ehe die Erfahrung, dass Männer nach einem langen Berufsleben ihre Persönlichkeit verändern, noch mehr “autistisch” werden und ihre Familien wie Mitarbeiter, wie die Untergebenen eines Vorgesetzten behandeln…
ich schreibe für das “Gemeinde-Konsortium” dieses Freikirchenpastors, dass auf den Internetpräsentationen und Glanzhomepages journalistisch (Kalenderbaltt) wie zu erwarten die Mißstände in der Welt und in anderen Kirchen anprangert und selber kein Wort zu Andrea Yates, Texas, übrig hatte oder jetzt für Haiti und die 33 -Mit -Baptisten..:-(
Ich schreibe, weil ich Famiilen (Mütter) in langen Röcken (fand ich selber Klasse zu Hippie-Zeiiten) , Socken , gebundenen Kopftüchern , Getrenntsitzende usw. kennengelernt habe und selber nicht so auftreten wollte und weil es irgendwie darauf hinausgelaufen ist, dass ich in eine Falle geraten war, mir keinen Stamm aufbauen konnte in Abseits und Vakuum, dies aber nicht wo ich mir selber helfen konnte, sondern dem Mann an dessen Wirkstätte gefolgt war, weil er seine einzig und alleinige Gemeindetradition durchsetzen wollte…Das sind schon mal per se schlechte Karten für eine Frau…und glaub mir: das kümmert keine S – -! Es sind durch und durch Fundamentalisten und entsprechend ist man verloren.
Habe meinen Mann erst mit 26 kennengelernt und dann waren wir 3 Jahre verlobt…Fernbeziehung, später halbes Jahr getrennte Haushaltsführung, weil ich an meinem Beruf hing und er sich nicht Hunderte km zu mir bewegen wollte… es waren 2 Königskinder…Für mich war er meine Gebetserhörung. Ich für ihn EIGENTLICH auch. Aber dann kam durch die Dritten die Verunsicherung, die auch schon in seiner Sozialisation angelegt war. Ein Schwiegervater, der in left-behind-Literatur schwelgte…war mir alles fern, nicht bekannt und später suspekt.Mein Kinderwunsch und der Wunsch nach einem “soliden, vernünftigen” Partner überwog…nach den potenziellen Kandidaten in Werbung und Kunsthochschule…:-) Wir hatten auch jeder schon vorher eine Beziehung…waren also keine Unschuldslämmer/Lemminge.
Ich war davon ausgegangen, meine sehr alten Eltern in meine Großfamilie zu integrieren…Dsa Leben spielt meist anders…
Mir schlug massive freikirchliche Ablehnung als damals noch Kirchenzugehörige entgegen…auch von seiner Sippe…man hatte Bedenken und erwartete meine Konvertierung und Glaubenstaufe…Fortsetzung bekannt…Über Strecken war es Mahmoody… und letztlich nicht, denn er hat sich ebenfalls sehr entfernt, wofür ich mich schuldig fühle, denn ich wollte ihm nicht seine Herkunft zerstören. Aber er ist unfähig, seinen Schmerz anzusehen. Und will auch nicht nachvolziehen, was es für mich bedeutete…Und wie sagt die POP? (Prozeßorientierte Psychologie? “Wenn der eine nicht wil, kann der andere gar nichts machen”!)
Ich schreibe, weil ich der Ansicht bin, dass das Leben Prozeß und Risiko ist, und sich nicht zwangsläufig Prophezeihungen selbst erfüllen müssen! Es hätte ebenso anders kommen können. Wenn man von “Schuld” sprechen wollte, dann wurde diese erst im Laufe überhaupt eingesammelt und aufgeladen! Tatsächlich würde ich nicht behaupten, mein Leben sei gelungen.
…habe nie wieder gefeiert!! ) weil “vom Teufel”…später war es schwierig mit Erschöfpungssyndromen und Kinderversorgung Neues zu finden und aufzubauen..Dann kam das “besondere” Kind und alle Mühe ging von vorn los sowie mehrere Umzüge, Bundesland/Schulwechsel, neuer Hausbau, ein weiteres Sorgenkind, das den Wechsel zu Frühpubertätszeiten nicht verkraftete und als Bayerin gemobbt wurde…Eine Schule im noblen Vorort und verwöhnte 68er Lehrer, die dafür bekannt waren…jedoch mir nicht.
Ihre Kindheit haben meine Kinder in schöner Erinnerung. Ich hoffe, das reicht für ein Mindestpolster. Ein weiteres hatten/haben sie nicht. Durch die Pubertät und Adoleszenz sind sie glimpflich gekommen. Besser als andere. Ihre Schlafstörungen haben sie trotzdem. Ihren Tinnitus, ihre depressive Verstimmung, ihre Schilddrüsenerkrankung, die überwundene Eßstörung…3 inzwischen Studienabschluß…
Ich selber bin immer tiefer “aus der Welt hinaus” geraten, kein Kino, keine Reisen, keine Teilnahme, keine Kollegen mehr und Freunde und Bekannte durften nicht integriert werden, man hatte ja “die Geschwister” (—-dabei wurde in der Church of Cruelty sogar mein Geburtstag ignoriert, alle anderen wurden im Gemeindeblatt erwähnt und mit Ständchen begrüßt
Ich schreibe, weil ich die Denke jener Maischberger Gastfamilie bestens nachvollziehen aber für mein Leben nicht verwirklichen kann. Gehurt, gestohlen und gesoffen habe ich trotzdem nicht. (Rauchende, trinkende, tablettensüchtige, ehebrechende,, manisch-depressive Bekehrte? Keine Ausnahme!) Meine Kinder geschlagen übrigens auch nicht. “Aussuchen” aus jener Runde würde ich gewiß auch keinen Täuscher (alle 68erKonvertitenkinder in Salem sammelnd) der Sorte Bueb, sondern (hier auch schon FÜR geoutet): Jesper Juul. Abwesende Väter können da schlecht mitziehen..
Woran bin ich gescheitert? Ich würde sagen: an der Doppelmoral….als es dann immer hypiger wurde…als die Charismatiker eindrangen mit ihrem—->Gott liebt Millionäre
als die Büchertische mit reißerischen Titeln überquollen und man “in die Mitte” gedrängt wurde… für Lebensübergabe, für Zeugnisse
noch mehr Verzicht, noch mehr Gehorsam…
ich war ein liebes, braves, schüchternes, stilles Kind, das den Eltern keinen Kummer machen wollte…
aber anderen Leuten einen solchen Glaubensbeweis abliefern und im weißen Gewand vor aller Augen in ein Wasserbecken hüpfen und komplett untertauchen, soweit ging meine Dienstbereitschaft und meine Selbstaufgabe dann doch nicht…
Bin auch kein Schaupieler.
Das war leider mein Verhängnis: zu schnell erwachsen zu werden um Verantwortung zu tragen! Reifestufen überspringen. (Bei mir gabs keine Pubertät und keine Hippiezeit, kein LSD
stattdessen zweiter BW) Gefahr erkannt. Gefahr nicht gebannt.
sorry für Schreibtil, aber es ist soviel Text/ Stoff und ich will abkürzen…
SEELE
madre y dios mios….!
Die Frage bleibt: wie kann / koennte man seinem Schicksal entgehen?
Mach’s gut mit viel Kraft….!
Judihui, die Olympischen Spiele sind eröffnet worden. Mich erstaunt es, dass sie die Schweizer da noch starten lassen. Ich dachte, die hätte man aus der Olympischen Bewegung ausgeschlossen?
Gründe: Nicht-Kooperation in supranationalen Organisationen, rassistische Apartheidspolitik, kriminalistische Finanzwirtschaft (usw. usf., etc. etc.).
@Seele – “Wir sind nicht zuständig” und Prediger X:
13.02.2010 um 06:34
“Moria, dein Post betreffs Schweigen…
ist mir sehr recht…aber ich interpretiere es anders”
Also was mich betrifft, ist es genau so:
ich lese Ihre Postings, die berichten, anklagen, konstatieren
dazu sagen kann ich nicht viel mangels gleicher Erfahrungen.
Ich habe zwar Bekannte und auch Verwandte, die in Freikirchen sind und ich sehe , wie sie leben und was für Äusserungen sie machen, das genügt mir vollauf.
wenn ich Gott wäre, würde ich mich nicht wundern…
habe erst wesentlich später als direkt nach dem Tod meines ersten Babies meinen Gotteshass entwickelt. (Hass auf Gott und Abkehr nach dem Verlust eines Kindes sollte normal sein… natürlich nciht bei denen, die sich dafür bedanken…nach dem Motto: Herr, schicke, was Du willst, ein Liebes oder Leides! ich bin vergüngt, dass beides….) zunächst war ich ehrfürchtig geschockt…dann kamen weitere Ereignisse hinzu.
an einen Gott konnte ich danach nicht mehr glauben.. hatte keine Indizien mehr dafür…Ersatrz ist die Natur…Meine Abrechnung galt noch “der Firma”…der fürchterlichen..
es waren nur Menschen
und die hat man grandios überschätz!
Mein Selbsthass galt mir, dass ich die so wichtig genommen hatte! Heute kann mich nur schwer jemand beeindrucken!
@believer. Genau: immer sind die Anderen schuld, und in diesem Land ist die Zeit der grossen Abrechnung gekommen. Alle Gauner rechnen ab mit allen anderen Gaunern. Ist doch logisch. Sie müssen ja auch nicht an einen Gott glauben, aber lassen sie mich doch in Ruhe. Und dieses “wenn ich Gott wäre, würde ich mich nicht wundern…” können Sie sich auch sparen, Sie sind nicht Gott, und wie es die Natur richten wird, das werden Sie dann sehen.
@ offenbar schwer beeindruckter Stalker
Sie Grünflügel und GrünSCHNABEL…
schätze mal eh in verteilten Rollen
Tock,tock,tock: http://www.unl.edu/rhames/courses/current/old-bird/archy.htm
Achtung, ein neues interessantes Wort ist gefallen. Und wieder zeigen diejenigen, die das Verbrechen begehen mit dem Finger auf Andere. Scheint ein Schweizer Psychotrick zu sein. Die Schweizer sind sowiso ein bisschen psychotisch veranlagt – ich meine damit ein grosser Teil dieser heutigen Wohlstandsschweizer (nicht den ‘Schweizer’ an und für sich, den es ja wohl gar nicht gibt). Die Untergrabung von Recht und Gerechtigkeit iin diesem Land sind gewaltig.
Hören Sie jetzt endlich auf mit diesen konstanten Beleidigungen, Herr Stamm? Sie haben nämlich diese mitnichten heraus gelöscht, wie sie das mit vielen meiner Beiträge gemacht haben, sondern Sie haben all das zugelasssen, daher schreibe ich das Ihnen zu. Sie sind ein furchtbarer Beleidiger.
@ believer
“Wann ist endlich Schluss mit diesem Psychoterror hier? Ihr seid ja vollkommen meschugge – ein anderes Wort kann ich dafür leider nicht finden.”
Niemand zwingt Sie, sich hier aufzuhalten. Sie sind freiwillig hier und wenn es Ihnen nicht passt, Sie in Ruhe gelassen werden wollen und Sie uns alle “meschugge” finden, steht es Ihnen frei, sich von uns und vom “Psychoterror” zu distanzieren und sich einen anderen, passenderen Stamm-Tisch zu suchen.
“Den ganzen Dreck, den ihr mir – vollkommen ohne irgend einen Grund – anwerft, kotze ich zurück auf euren Tisch.”
Wer hat Ihnen welchen Dreck angeworfen? Für’s Erbrechen suchen Sie sich bitten eine Toilette – auf dem Stamm-Tisch wirkt Ihre Kotze eher unappetitich. Also bitte!
“Hören Sie jetzt endlich auf mit diesen konstanten Beleidigungen, Herr Stamm?…. Sie sind ein furchtbarer Beleidiger.”
Es steht Ihnen selbstverständlich frei, Ihre Meinung zu äussern – auf konkrete Argumente sind wir gespannt. Dass Sie Herrn Stamm einen “furchtbaren Beleidiger” nennen, sagt mehr über Sie aus als über Hugo Stamm – das mutet schon fast peinlich an.
@Steinlaus. Allerdings ist das peinlich hier – aber nicht nur für mich. Tun Sie doch nicht so scheinheilig, Sie wissen genau, wo das Problem liegt, sonst würden Sie nicht so reden. Jeder der einen kurzen Blick in diesen Blog wirft, merkt, was das für ein blödes Theater ist, welches Herr Stamm da aufzieht. Das entspricht auch den Rückmeldungen, die ich von anderen Leuten bekommen habe. Nun, das ist seine Sache. Dass ich mich von diesem Blog hier distanzieren werde, ist ja wohl klar. Aber was hier geschehen ist, das ist beinahe unerträglich. So etwas ist ganz einfach unfassbar.
@Steinlaus. Das ‘meschugge’ bezog sich auf die permanenten und perfiden Angriffe, denen ich hier ausgesetzt war, nicht eigentlich auf die Personen. Ich kenne Sie ja gar nicht, also urteile ich nicht über Ihre Person. Die Art und Weise, wie man aber hier angegriffen wird, spricht nicht für diese Personen.
Steinlaus, es ist einerseits schön, dass Ihnen der Believer nicht egal ist.
Es ist schön, dass Sie vom Bedürfnis beseelt sind, etwas in der Richtung zu unternehmen, dass es ihm besser geht.
Andererseits ist es perfid, dass gerade Sie, welche hier immer wieder davon berichtet,
wie unerträglich es Ihnen ist, dass religiöse Kreise in Ihrer Gemeinde Druck auf Ihre Tochte ausüben
nun genau dasselbe mit dem Believer veranstalten.
Sie üben unerträglichen besserwisserischen Druck auf ihn aus.
Wie wäre es, wenn Sie sich etwas in ihn hineinfühlen würden und etwas Konstrukiveres versuchen würden zu seiner Rettung.
Gerade Sie, welche die Rolle des unterdrückten Opfers kennen, sollte dazu in der Lage sein.