Es gibt heute in der Schweiz mehr Geistheiler, Handaufleger, Reikimeister und esoterisch ausgerichtete Therapeuten als Geistliche. Das Feld solcher Anbieter auf dem alternativen Heilmarkt ist in den letzten 40 Jahren exponentiell gewachsen. Gab es früher ein paar naturverbundene Sonderlinge, die Heilkräfte für sich reklamierten, hat uns die Esoterikwelle rund 15’000 hellsichtige oder hellfühlige Heiler beschert, die sich den Markt der alternativen Therapien streitig machen. Ein Markt, in dem Heil-Schulen eine zentrale Rolle spielen. Diese bieten Kurse und Lehrgänge an, in denen man angeblich seine übersinnlichen und heilerischen Kräfte entwickeln kann. Für 10’000 Franken kann jeder seine Heilkräfte zu Tage fördern, Diplome erlangen und Patienten rekrutieren.
Der Ruf der Zunft der Geistheiler ist nicht mehr der beste. Viele Missbräuche und unseriöse Arbeitsweisen mancher Heiler haben der Gilde geschadet. So sterben immer wieder Krebspatienten, weil der Heiler ihnen verbietet, schulmedizinische Hilfe anzunehmen. Das Argument: Chemische Medikamente und Bestrahlungen würden das spirituelle Gleichgewicht stören und die Selbstheilungskräfte blockieren.
Um den Ruf zu retten, distanzieren sich heute viele spirituelle Sucher und Heiler von der Esoterik. Diese ist plötzlich ein Schimpfwort geworden, weil unter dem Begriff viel Schindluderei betrieben worden ist. Heute sprechen viele nur noch von Spiritualität. Doch das ist ein Etikettenschwindel. Die meisten betreiben nach wie vor esoterische Rituale und vertreten ein esoterisches Gedankengut.
Aus dem gleichen Motiv heraus behaupten heute auch viele Geistheiler, sie würden ihren Klienten keine konkreten Heilsversprechen mehr abgeben. Auch das ist eine Beschönigung. In der Praxis erklären sie den Klienten dann durchaus, dass sie Krankheiten heilen können. Sonst gäbe es ja keinen Grund, ihre Hilfe in Anspruch zu nehmen, und sie wären bald arbeitslos. Niemand zahlt für eine Dienstleistung, die nutzlos ist und keine Wirkung erzielt.
Wenden wir das Beispiel auf die Schulmedizin an. Angenommen, die Ärzte würden ihren Patienten sagen: Ich kann ihnen zwar Blut nehmen, ich kann ein Computertomogramm machen, ich kann ihnen Medikamente verschreiben, aber ich habe keine Ahnung, ob ich ihre Krankheit heilen oder die Symptome lindern kann. Wer würde da noch zum Arzt gehen?
Ganz freiwillig geben die Heiler natürlich nicht zu, dass sie in Wirklichkeit nicht kontrolliert heilen können. Einerseits haben sie Angst, weiter in Verruf zu geraten. Andererseits laufen sie Gefahr, mit dem Gesundheitsgesetz in Konflikt zu kommen.
Ausserdem: Es gibt keine Untersuchungen oder Studien, die auch nur halbwegs belegen, dass Geistheilung wirkt. (Bei der Geistheilung geht es ihn erster Linie darum, den Patienten Heilkräfte zuzuführen.) Hingegen existieren mehrere Studien, die klar belegen, dass Geistheilen nicht funktioniert. Trotzdem wächst der Markt der Heiler weiter. Der Aberglaube ist halt so weit verbreitet, dass es immer noch genug Kunden gibt, die ihre Dienste in Anspruch nehmen.
Das Bundesamt für Gesundheit müsste endlich griffige Regeln erlassen, um den Wildwuchs bei den Geistheilern und alternativen Therapeuten einzuschränken. Er müsste im Sinn des Konsumentenschutzes die leichtgläubigen Patienten schützen. Zum Beispiel mit einem Vertrag. Die Heiler müssten schriftlich festhalten, was sie diagnostizieren, welche Behandlung sie anwenden, wie lang die „Therapie“ dauern wird und welche Wirkung oder Heilung sie erwarten. Allein eine solche Massnahme würde viele Heiler vorsichtiger operieren lassen. Denn im Fall von schwerwiegenden Komplikationen könnten sie zur Rechenschaft gezogen und rechtlich belangt werden.
RSS Blog
geheilt!:
ich gehöre nun nicht mehr dazu … gehörte ich auch nie… in die Gruppen und Clübchen
raus aus dem Hamsterrad Blog, Forum, Internet
Gartenkralle statt Google (ohnehin forestle)
das Tao weist den Weg… in dem Falle weg.
Hatte einen längeren Text vor einigen Tagen verfaßt… von der Neujahrsrede von Stefan Aust (Spiegel), der der feinen Gesellschaft in der Wirtschaft (Louis Jacob) einen Spiegel vorhielt und über deren Schiffseigner-Beteiligungen dozierte bis hin zu CiW, Christen in der Wirtschaft und ihren Rendite-Modellen. Ob die Gideon- Biibeln auch in den Mövenpick-Hotels der schwarz-faulen Bananen-Republik BRD-Deppenland (ist abgebrannt) verteilt werden? Mit Schmiere lebt sichs besser…läßt sich besser absahnen… (Was war ich doch (zu) b löd, so ohne Vitamin B!)
Internet ist nicht nett…. das habe ich – als Gästin – b esonders in einem Schweizer Forum zu spüren bekommen! (Oh nein, ich wär nicht lieber Gastprofessorin)
Left behind gilt für mögliche Schreibzwänge “es diesen Bibelfundamentalisten, diesen evangelischen Allianzlern, diesem Baptisten u.a. Volk doch nochmal mitteilen zu wollen!” …Jesus macht keineswegs alles neu! Bei mir jedenfalls hatte es nicht funktioniert, liebe Evangelikalen! Es ist alles kaputt…OK, dann ist es so! Was ist denn bitteschön noch irgendwo “heil”? Warum müßt ihr immer von Neuem beschwören, was es alles zu heilen gilt? Hat einmal nicht gereicht? Einmal Bekehrung – alles in Butter? Bei euch Evangelikalen liegt so viel im Argen!…es ist überhaupt ein mieses Metier! Wenn man da nicht innerlich involviert ist, reingeboren, oder einen Zwang, “Ruf” verspürt, sich da einzubringen und anzuschließen, dann paßt es auch nicht. WAS mitteilen? Mitteilen, dass ich als Frau in dieser Kultur zunehmend ENTWURZELT worden bin! DAS geht in erster Linie auf das Konto von euch Evangelisch-Freikirchlichen … Freikirche “Die Brüder”, DIE DARBYSTEN… nicht nur auf nordbayerischem Acker (die ihr hier neugierig mitlest, die ihr eindimensional Leute beschwatzt, aber nicht umgekehrt zuhört, euch nichts sagen laßt, es ja grandios alles besser wißt!!) Ich habe meinen Platz in der Welt verloren
… hört sich dramatisch an. Ist aber so. Nun muß ich mir mühsam wieder einen suchen. Während ihr euren immer (buchstäblich materiell ) festgehalten habt…
Es ist viel Tragisches geschehen in diesen Jahrzehnten. Und diese Lebensspuren haben sich in meinem Körper eingegraben. Drum ist der einzige wertvolle Input, den ich von hier aus dem Blog mitnehme, Heidi Reiffs Zuspruch, sich mehr auf den eigenen Körper zu kontentrieren. Der Körper als (höhere) Weisheit.
Als Verlängerung (des Unbewußten, der höheren Weisheit) haben meine Finger den falschen Knopf gedrückt, und mein Text war weg… left behind… wozu sich noch mit diesen alten und immer wieder gleichen neuen Geschichten rumschlagen?
Ich möchte mich nachträglich von meinen gesetzten Links distanzieren, die ich als Anregungen verstanden wissen wollte. Von fundamentalistischen Links bis zu matriarchalisch-esoterischen .
Den Artikel über Geld und Wurzelchakra fand ich allerdings herausragend (gleichwohl wissend, wo er abgedruckt war… gleichwohl wissend, mit welchen Hintergründen dieses wiederum verästelt ist… Die Ev. Zentralstelle für Weltanschauungsfragen informiert über Zegg…)
Heute heißt es eben aufpassen… auch wenn es ein Master-Studium Medizinanthropologie gibt…. wo führt mich das hin? Kann ich nur “gesund” sein, wenn ich mich auf Hawaii massieren lasse?
Laß Barbara Rütting und Oma Nena (49) ihren Osho besuchen…Laß die Veganer mit der Nase einkaufen…kannte mal einen solchen Spinner, der sich nur das Beste einfliegen ließ…von Frischmärkten aus Paris oder Elsaß…
Alles Leute, die mit sich nicht im Lot sind. Extremisten, Zwanghafte. (in der Bruker-Klinik kann man dann den persönlichen Rohkost(Kotz)Geschichten lauschen… wie sie sich kasteien und nach Ersatz suchen…Wo viel Licht ist, ist viel Schatten…So einfach ist das!
Mich interessiert der weltweite Nachrichtendreck nicht mehr…ich nehme auch so genug auf…was für mich wichtig ist im Nahbereich. Dezentralisierung ist mein Anliegen. Ich war früher “ohne” viel mehr VERBUNDEN… ohne die übertechnisierten Überdrußfürze, und werde diese Zufunkerei schnellstens wieder abstellen, um mich auf der Erde zu bewegen. Um MIT der Erde zu leben. Und nicht gegen sie. Und darum left behind die virtuelle B lödheit.
Stattdessen Landlust
und
B odenständigkeit…
und Tschüß B rüder, ihr Barbaren, falls ihr hier nochmal geschaut habt, ihr wißt ja, wer Hugo Stamm ist? … was bei Peebs/net steht, gilt auch für euch! Ihr seid Verbrecher! Einfach miese “wiedergeborene” Lumpen! Pharisäer und Feiglinge. Menschenverächter und Frauenausbeuter. Drohbotschafter. Engherzige. Zweierleimaßpraktizierer.
Ganz recht: es war mein persönlicher Feldzug! Ich habe damit nun nichts mehr zu tun! Mit euch wollte ich nichts mehr zu tun haben…. All das erfahrende und ertragene Leid….Schluß damit!
Left behind.
@ Johann
ich lösche Ihre Kommentare, in denen Sie Blogger beleidigend herabmindern.
@Heidi Reiff
Wir sind alle Unikate, nur gleich behandelt sollen wir werden (meinte einmal ein grooosser Philosoph).
Als ich gestern den Beitrag von Herrn Lienhard las, hatte ich den Eindruck, dass sich da jemand einen Scherz erlaubt. “Man muss überall nackt sein dürfen, alles andere ist widernatürlich.” Und dann der Vergleich mit dem Haarschneiden. Ich habe jedenfalls sehr gelacht.
Aber gehen wir nun einmal davon aus, dass Herr Lienard echt ist, solche Exzentriker gibt es ja.
Die Fragstellung hier ist nicht, was “natürlich” ist und was nicht, sondern: Wie sollen wir leben, wie gehen wir mit der Umwelt um? Die Einstellung eines Frutariers, der nur Früchte und Obst isst, weil er sich so leben kann, ohne andere Lebewesen zu zerstören, ist nichts anderes als der Grundgedanke der Ökologie, der konsequent zu Ende gedacht wurde. (Oder fast zu Ende gedacht, denn ganz konsequent wäre es, Früchte und Nüsse nicht einmal von den Bäumen und Sträuchern zu pflücken, sondern zu warten, bis sie von selbst auf den Boden fallen. Allenfalls könne man etwas am Stamm oder den Zweigen schütteln, um Wind zu simulieren.)
Diese Art der Ernährung wäre die “umweltfreundlichste” und “friedlichste”, die man sich vorstellen kann. Die Tiere würde man sich selbst überlassen, und kein Tier, keine Pflanze, käme zu Schaden durch den Appetit des Menschen. (Abgesehen von den Schädlingen, die die Obst- und Nüssbäume bevölkern, gegen die müsste man selbstverständlich etwas unternehmen.)
So grotesk die Vorschläge von Herrn Lienhard auch sind, falls sie ernst gemeint sind: Man muss doch zugeben, dass solche Statements oft einen wahren Kern erhalten, eine “Inconvenient Truth”, sozusagen, indem er darauf hinweist, dass “unser” Verhältnis zur Natur grosse Fragen aufwirft (Mensch als Konsument, Pflanzen und Tiere als Produkte).
Es ist durchaus möglich, dass hier jemand versucht, uns mit der (fiktiven) Blogfigur Lienhard zum Denken anzuregen bzw. zum Denken zu provozieren. Vielleicht Victor Giaccobo.
@anna
Warum wollen sie am Stamm rütteln um Wind zu machen, ich verstehe sie hier gar nicht, biite um Erklärung?
@ Heidi Reiff
Wenn man Hunger hat, mag man unter Umständen nicht warten, bis die Frucht von selbst auf den Boden fällt. Deshalb muss man nachhelfen und den Prozess etwas beschleunigen.
ESOtherik und Naturglaube ist auch so eine Luftblase, NNNEW_AGE-SCHMARREN!
ALLdie Kardinäle in ihren TUNTEN-Kostümen soll man auf den MOND VERFRACHTEN, WO sie IHREN OBERPATRIARSCH dann vergeblich suchen können, Alice Miller sagt wos durchgeht meine herren der Schöpfung. Fakt ist: DIE FRAU IST ÄLTER ALS DER MANN, kann man sich einmal denken!
Der Mann ist durch LESBEN entstanden. SOVIEL zur verstunkenverLogenen KAtholikenmORAL !!!
Signore Tronco, non che cosi piu importanti nel mondo?
Mawi
Wenigstens esse ich mit der Blutwurst etwas, das andere nicht essen und es sonst einfach in den Abfall gehen würde. Wegen einer Blutwurst wird sicher kein Tier getötet.
Übrigens essen sehr viele Leute Blut, ohne dass sie es wissen.
Haben Sie sich schon mal Gedanken gemacht, was in einem Hirschpfeffer drin ist?
Dass Blut der Träger des Lebens sei, ist eine rein religiöse Betrachtungsweise und hat keinerlei wissenschaftliche Relevanz. Das gehört in die Kategorie: Hostie als der veritable Leib Christi.
Davon abgesehen, warum soll man „den Träger des Lebens“ nicht essen, wenn schon ein Tier getötet wurde?
Dekadent ist viel mehr, nur Filets zu essen.
Aufklärung / Abklärung
Gehts nach wie vor in diesem Blog darum “Da hab ich dich du Schweinehund” ? Ich bitte einfach die Kommentare unter eigenem Namen zu schreiben. Am GEDANKENGUT von Alice Miller gibts nichts zu rütteln.
Kinder zeuggeln übersetzt provozieren liebend gerne, haben wir doch alle gemacht. Als erwachsene Menschen haben wir doch das Recht uns zu WEHREN, da wo es am Platz ist, die verlogene Doppelmoral hab ich längst auf einem Planeten entsorgt, es gibt Millionen von Sternen, Gräsern, Würmern etc. Meine gepfitzte Enkelin hat mir schon vor Jahren gesagt, dass ich in meinem nächsten Leben als Regenwurm auf die Welt komme, mal sehen , ich lass mich da überraschen : – ).
So aufgeklärt sind doch alle, dass immer für die Entstehung eines Menschen zwei braucht. Ich akzeptiere Schwule und Lesben als gleichberechtigte Menschen, dass aus einem Schwulen- oder Lesbenpaar ein neuer Mensch entsteht wäre eine neue Errungenschaft. Fatal finde ich, dass nach wie vor gestritten wird um Adopition, auch ein Schwulen- oder Lespenpaar ist fähig , ein Kind liebevoll zu begleiten. Alles weiss ich nur den Namen nicht hat schon Hans Albers gesagt, auf der Reeperbahn nachts um halb eins, ob du ein Mäderl hast oder auch keins……..
Es gibt ja Männer, die sich chirurgisch umpolen lassen als Frauen oder umgekehrt Frauen als Männer, mit den heutigen techn. Fortschritten ist auch Klonen von Tieren möglich “Schaf Dolly”. Angewiesen sind wir nach wie vor auf Menschen, auf die Natur, ich halte einfach nichts von dieser Schindluderei Esoterik, lassen wir uns nichtmehr manipulieren. Die aufgeplusterten Abzocker lauern überall. Habe da etwas Mühe mit Ideologien “Friede, Freude Eierkuchen”. Sind wir gesellschaftlich nur akzeptiert, wenn wir Familie vorweisen können ? Kenne einige Menschen die andere Entscheidungen getroffen haben, das gibt es : – )
@ Rabbi Jussuf
buäks, eine blutwurst würde ich nicht mal essen, wenn ich staubig in der saharah liegen würde… vorher fress ich sand!
“Eine Sache noch, die mir aufgestossen ist und der niemand widersprochen hat: Erkenntnis sei der Weg zur Gesundheit und Heilung von Krankheiten. Das ist Quatsch, fast möchte ich sagen, das Gegenteil ist richtig. … Selbstheilung kümmert sich nicht die Bohne um Wahrheit oder Erkenntnis.”
bin überzeugt dass du recht hast. wollte eigentlich noch was schreiben, aber du hast schon alles dazu gesagt
ausser vielleicht, dass man genau an diesen plumpen, verallgemeinernden und nichtssagenden statements die meisten falschen heilsversprecher erkennen kann. die wahrheit für sich in anspruch nehmen und sofort das wir-sie bild zeichnen. wir die guten, sie die anderen, die schlechten. dann noch kurz deren urteilskraft, als folge ihres der eigenen auffassung widersprechenden weltbildes in frage stellen, oder noch besser gleich ganz absprechen. schon hat man sich seinen eigenen kleinen lügenthron gebaut, auf dem sichs dann leider immer etwas unbequem sitzt. und am schluss wütend von dannen ziehen. unverstanden. aber immer noch heilig geblieben. auf der suche nach vielleicht etwas dümmeren leuten, die einem dann doch glauben.
vietcong
So isses.
@Alle, die es interessiert
Auch Frauen können ejakulieren, capito!?
@Heidi Reiff
In welchem Zusammenhang muss das jetzt interessieren?
@Olive
Die Patriarsche behaupten, die Frau sei aus einer Rippe gemacht. Alles erstunken und verlogen¨¨! dIE Frauen waren zuerst da y-Chromosom ist ein FAKT, sie haben sich fortgepflanzt lesbisch eben, da ist der Mann entstanden.
@ Heidi Reiff
Meinen Sie der Mann entstand dadurch:
http://www.youtube.com/watch?v=8uMXuOkTl-g&feature=related
Schöne Vorstellung, Heidi…
http://www.youtube.com/watch?v=eJNC9SX9K4Q&feature=related
Na die Frauen von damals waren sicher affenartiger und behaarter. Ich mag auch Kitsch nicht. Dieser Autowerberummel find ich zum Kotzen. SCHICKIMICKI!
@ worM: “aus dem GEDÄCHTNIS (= neurobiologisch) und nirgend woanders her.”
lol. Dann bringen Sie doch das begrenzte Gedächtnis (objektiv, da auch die Neuronen nicht unendlich vorhanden sind) mit dem hier in Einklang: “nahezu unendlichen Fundus von Zahlenketten und „Rohbausteinen“”
@ Olive: “Warum verteidigen Sie dann den Zölibat?”
Tue ich das? Nein. Ich zeige nur auf, dass Pädophilie nicht das rechte Argument gegen den Zölibat ist. Pädophilie dient nur dem Bamberger für sein Bashing, wie Sie sehr gut an Horatios pädokriminellen Goldfischen sehen. Da geht es weder um Opfer, noch um Problemlösung, sondern ums Angifteln.
@Morgenstern
“Tue ich das?”
auf Grund einiger Aussagen von Ihnen hatte ich den Eindruck, ja.
Pädophilie ist EIN Argument gegen das Zölibat.
Rebbe
Ihr Nick wird beim Blutwurstessen unnötigerweise zur Unglaubwürdigkeit herabgestuft. Da nützt auch ein herausschnurren mit- “Wenigstens esse ich mit der Blutwurst etwas, das andere nicht essen und es sonst einfach in den Abfall gehen würde. Wegen einer Blutwurst wird sicher kein Tier getötet. “- nichts. Ich weiss, dass viele Leute Blut essen in irgendwelcher Form, als Zutaten, aber die Blutwurst, da kann sich jetzt keiner rausmogeln.
Sie mit Ihrer Wissenschaftlichkeit, bei Ihnen habe ich ja gar kein Brot.
“Das gehört in die Kategorie: Hostie als der veritable Leib Christi.” Ich würde mir nicht unbedingt bei der katholischen Kirche den Begriff, was denn der veritable Leib Christi ist, entlehnen. Da könnte man noch so ziehmlich auf die Welt kommen.
So, muss ganz schnell weg , sonst gibts Ärger….
David der König ist nicht vergessen
@mawi
“Ich weiss, dass viele Leute Blut essen in irgendwelcher Form, als Zutaten, aber die Blutwurst, da kann sich jetzt keiner rausmogeln.”
Warum?
An Olive
Nur ganz kurz
Blutwurst isst man bewusst, da weiss man was man hat.
Morgenstern: @ worM: “aus dem GEDÄCHTNIS (= neurobiologisch) und nirgend woanders her.”
lol. Dann bringen Sie doch das begrenzte Gedächtnis (objektiv, da auch die Neuronen nicht unendlich vorhanden sind) mit dem hier in Einklang: “nahezu unendlichen Fundus von Zahlenketten und „Rohbausteinen“”
Lieber Morgenstern, bevor du anfängst zu lollen, befasse dich noch ein wenig mit den neueren Erkenntnissen der Neurobiologie. Es geht nicht so sehr um die Anzahl der Neuronen, sondern um Verbindungen, Nervengeflechte, die diese Neurone mit anderen eingehen können. Ausserdem ist nahezu unendlich nicht unendlich. Aber bitte, wenn jemand daran glauben möchte, dass die Information nicht im Gehirn selber ist, sondern auch oder vor allem ausserhalb irgendwo im Hyperraum gespeichert ist, dann soll er das halt glauben.
@Rabbi Jussuf: Wenigstens esse ich mit der Blutwurst etwas, das andere nicht essen und es sonst einfach in den Abfall gehen würde.
Schön wie sie sich der Umwelt zuliebe selbstlos aufopfern. Durch Blut werden sehr viele Krankheiten übertragen. Die meisten Erreger werden im Verdauungstrakt zerstört, möglicherweise gibt es aber Erreger (BSE), die man durch den Verzehr von Blutwurst auflesen kann.
@mawi
höh?
Ich verstehs nicht ganz. Ich habe den Dialog zwischen dem “Rebbe” und Ihnen verfolgt und dieser Satz ist besonders eindrücklich:
“Das ist ein Gebot welches für die ganze Menschheit gilt, egal ob Jude oder nicht. Denn das Wesen des Menschen oder des Tieres seine Nefesh,- da wäre mal ein Begriff den man genauer auseinandernehmen könnte so von wegen was ist die Seele- ist im Blut, und desshalb ist es streng verboten, dieses zu essen. Das meine ich jetzt im Ernst.”
Das sind ja religiöse Gebote und noch einmal:
ich bin überzeugt, dass solche Gebote unter anderem aus gesundheitlichen Gründen erlassen worden sind ( Nada sagts, wobei diese Wurst ja gekocht wird).
Das Wesen ist im Blut, sagen Sie. Wenn man so will, ist das Wesen in jeder Zelle, nämlich die genetischen Informationen.
Ganz blutfrei bringt man das Gewebe sowieso fast nicht, auch wenn man es gut ausbluten lässt, das sieht man sofort, wenn man Fleisch in grösseren Stücken kauft.
Es gibt Menschen, die vermuten die Seele im Herzen, andere sind sicher, dass diese ihren Sitz im Hirn hat. Schwierig.
Olive: “Pädophilie ist EIN Argument gegen das Zölibat.”
Ja, das schwächste von allen.
Sie können auch gegen die Schokoladenindustrie ankämpfen, indem Sie nachweisen, dass mit deren Produkte Hunde vergiftet werden können.
worM: “Ausserdem ist nahezu unendlich nicht unendlich.”
Klar, ein Wurm hat nahezu unendlich viele Nervenverbindungen.
heidi reiff:
21.01.2010 um 17:08
Vielleicht ist das für Sie noch interessant, vorallem ab min. ca. 20 oder so. Ist natürlich das ganze spannend..
http://bibeltv-vod.ip-fernsehen.net/index.php?band=B4002440
@Olive
Wurst kochen bringt beim BSE-Erreger (und anderen Prionkrankheiten) nichts, da dieser sehr hitzestabil ist. Die Wurst müsste bei sehr hoher Temperatur stundenlang gekocht werden.
Morgenstern schreibt ironisch : Klar, ein Wurm hat nahezu unendlich viele Nervenverbindungen.
Das Nevergeflecht eines Wurmes hat im Vergleich zum Menschen bzw. dessen Gehirn sehr wenige Nervenvervindungen. Auf jeden Fall so wenig, dass kein neuronales Korrelat so etwas wie Bewusstsein hervorbringen könnte.
Nochmals: Das Gedächtnis und die mit ihm verbundene höhere Funktionen sind im Gehirn lokalisiert und nirgends anderswo. Wenn du schon annimmst, dass bei Savants dies nicht der Fall ist und diese Leute für ihre hirnakrobatischen Meisterleistungen etwas Nichtstoffliches oder so anzapfen, dann verweise doch mal auf Studien oder Theorien, die dies untermauern können. Bitte aber Seriöse Sachen und nicht der Herr Yogi Soundso aus der hinteren Mongolei, der das herbeimeditiert hat.
Aus Wiki noch das:
” Neuronale Lernprozesse:
Der Gedächtnisinhalt ist in den Verbindungen der Nervenzellen, den Synapsen, niedergelegt, genauer in der synaptischen Effizienz neuronaler Netze. Zwischen den ungefähr 100 Milliarden Nervenzellen bestehen schätzungsweise 100 bis 500 Billionen Synapsen. Entscheidend ist hierbei die synaptische Plastizität: Viele Synapsen sind nicht statisch, sondern können neu entstehen oder untergehen, und sie können die Effizienz der Übertragung auf das andere Neuron für sich und benachbarte Synapsen verändern. (usw.) ”
worM: “Nochmals: Das Gedächtnis und die mit ihm verbundene höhere Funktionen sind im Gehirn lokalisiert und nirgends anderswo.”
Habe ich etwas anderes behauptet?
worM: “[aus Wiki] …schätzungsweise 100 bis 500 Billionen Synapsen”
Und wie weit ist das entfernt von “nahezu unendlich”?
Aber lassen wir das. Spannender ist ein anderer Punkt. Sehen wir dazu den Wikiartikel (http://de.wikipedia.org/wiki/Inselbegabung) noch einmal an: “Von Rechenkünstlern unter den Inselbegabten weiß man, dass sie nicht tatsächlich rechnen, sondern aus einem in ihrem Gedächtnis gespeicherten nahezu unendlichen Fundus von Zahlenketten und „Rohbausteinen“ die erforderlichen Elemente abrufen und zu neuen Zahlenketten kombinieren…”
Also, die rechnen nicht, sondern rufen einfach ab. Hm, wie kam das Abgerufene denn dort hin? Gut, wir erinnern uns ja auch manchmal an Dinge, die nie passiert sind. Nur stellt sich da die Frage, warum diese Zahlenketten dann trotzdem mathematisch korrekt sind.
Übrigens auch ein Yogi kann sich, einmal aus der “Trance” erwacht, nur an dasjenige erinnern, das sich allenfalls während der Trance bis in sein Hirn hinab begeben hat.
Ich mache Ihnen dazu ein Beispiel. Sicher sind auch Sie schon erwacht, und konnten sich während des Erwachens noch knapp an den gerade davor geträumten Traum erinnern. Nur Minuten später ist aber alles weg. Das ist sicher auch Ihnen schon einmal passiert. Es gibt also unterschiede zwischen den Bewusstseinszuständen, und je nach dem ist auch eine andere Ebene verfügbar. Im normalen Tagesbewusstsein steht Ihnen nicht viel mehr als das zur Verfügung, was Sie als Gedächtnis bezeichnen (Ich würde es eher Löchersieb nennen). Was ein Yogi trainiert, ist, das Bewusstsein über mehrere solcher Ebenen auszudehnen. Das führt dazu, dass ein Yogi mit der Zeit sein Bewusstsein im Traumzustand behält und weiss, dass er träumt. Es führt aber auch dazu, dass er Zugang zu Ebenen bekommt, die eben ganz klar KEINE TRÄUME sind.
Wenn Sie sich also tatsächlich für Ihr Gehirn interessieren, sollten Sie entsprechende Experimente machen. Sie haben dabei ja nicht viel zu verlieren, ausser evtl. ein paar verhärteter Ansichten.
Morgenstern
Die Pädophilie ist einer der Exzesse des Zölibates. Das weiss man seit dessen Einführung.
Seit dem (900 Jahre) schon hat die Kirche Probleme mit jeder Art von sexuellen Ausschweifungen von Priestern.
Lesen Sie mal den Pfaffenspiegel.
Wobei heute die Probleme sich doch wesentlich verkleinert haben, dank einer freieren Gesellschaft und dem Priestermangel. Was bleibt, ist die Pädophilie.
Nada und Mawi, c.c. Olive
Dass Blut besonders Krankheiten übertragen soll, ist Quatsch.
Das Blut wird ja nicht roh getrunken und selbst wenn, dann wäre die Übertragung immer noch gleich gefährlich wie vom Tartar und Ähnlichem.
Ich rede mich nicht hinaus. Wo hinaus denn?
Dass das Blut der Träger des Lebens oder Wesens sein soll, ist eine Glaubenssache, geht mich also nichts an.
Andere Kulturen essen bestimmte Teile von Tieren genau aus dem Grund. Haifischflossen, Hirschpenis, Hirn, Herz, etc um genau die Eigenschaften zu erwerben, die sie darin vermuten.
Dass der Leib Christi sich in der Oblate real manifestiert, ist ein Dogma der katholischen Kirche.
Dass das Wesen eines Tieres sich im Blut manifestiert, ist Ihr Dogma.
Mein Dogma: Weder das eine noch das andere manifestiert sich irgendwo.
Würde mich aber interessieren, warum ausgerechnet das Wesen eines Tieres nicht gegessen werden soll. Können Sie dazu etwas sagen?
(Das Abendmahl will ja gerade, dass etwas, was man als Wesen ansehen könnte, gegessen wird.)
Nada
Wegen BSE esse ich kein Hirn – obwohl es auch ganz gut schmeckt. Gibt es auch kaum mehr auf Menukarten.
@Morgenstern: Zugegeben, über die sog. Savants muss noch viel erforscht werden, die Ausführungen von wiki dazu sind auch mir zu schwammig. Ich meine einfach nur soviel: Wenn mein kleiner Taschenrechner die Wurzel aus zwei innerhalb von Bruchteilen einer Sekunde auf zig Stellen genau angeben kann, warum sollte dies einem Savant-Gehirn auf eine andere Weise nicht auch möglich sein. Also nichts mit Übernatürlichem oder dergleichen.
Zum Gehirn: Dieses Organ ist vielleicht das komplexeste Ding im Universum. Wir müssen uns vor Augen halten, dass nur ein Bruchteil seines Inhaltes uns im Alltag bewusst wird. Das Gehirn ist wie ein tiefes Meer und schwemmt nur die Dinge an die Oberfläche, die unmittelbar benutzt werden, so dass der Mensch funktionieren und mit seiner Umwelt interagieren kann.
Was ich sagen will: die Ebenen die du ansprichst sind im Gehirn, Träume werden vom Gehirn erzeugt, aussergewöhnliche Erfahrungen wie sie unter Meditation oder beispielsweise unter Psychedelika auftreten sind Gehirnangelegenheiten, so wunderbar, seltsam, göttlich oder realitätserweitert sie uns auch vorkommen mögen.
an Olive
“Das sind ja religiöse Gebote”
Ja, natürlich ist das ein Gebot der Tenach. Ich wollte das einfach erwähnen. Wenn ich an Jeshua glaube, dann habe ich natürlich auch das Vertrauen in das AT. Wenn ich dann lese, dass der Blutgenuss für die ganze Menschheit verboten ist, dann brauche ich nicht zwingend den Gesundheitlichen Aspekt in dieser Anweisung zu suchen. Es genügt mir vorläufig dass ich weiss, dass darin die Nefesh enthalten ist, und diese Nefesh gehört dem Vater.
Ursprünglich bei der Erschaffung des Menschen war für ihn ohnehin nur pflanzliche Nahrung erlaubt. Erst nach der Sintflut war Fleisch zugelassen, aber eben ohne Blut.
savants
http://de.wikipedia.org/wiki/Kim_Peek
Auch wenn nur ein kleiner Teil der Autisten (wobei Kim peek eigentlich keiner ist) solche Inselbegabungen zeigt ist dies sehr interessant. Scheinbar ist es für gewisse intellektuelle Fähigkeiten besser wenn das Hirn nicht in seiner 08-15 Konfiguration läuft.
Oder: eine “Behinderung ” wird zur Gabe…
guet nacht
worM: “Zugegeben, über die sog. Savants muss noch viel erforscht werden, ”
Aha, wir wissen es also nicht.
worM: “Was ich sagen will: die Ebenen die du ansprichst sind im Gehirn, Träume werden vom Gehirn erzeugt, aussergewöhnliche Erfahrungen wie sie unter Meditation oder beispielsweise unter Psychedelika auftreten sind Gehirnangelegenheiten,…”
Ja, klar, es sind AUCH Gehirnangelegenheiten. Aber woher wissen Sie, dass es NUR Gehirnangelegneheiten sind? Bei den Savants wissen Sie (und die [Wissenschaft]) ja noch nicht sehr viel. Oder?
Rabbi Jussuf: Dass Blut besonders Krankheiten übertragen soll, ist Quatsch.
Wieso Quatsch? HIV, Gelbsucht und viele andere Krankheiten werden durch Blut übertragen. Bei diesen Krankheiten gehe ich schon davon aus, dass die Erreger beim Kochen bzw. im Verdauungstrakt absterben. Trotzdem käme es mir nie in den Sinn rohes Fleisch zu essen, ich wasche Fleisch vor dem Kochen sehr sorgfältig um allfällige Blutreste zu entfernen. In vielen Ländern ist das eine ganz normale hygienische Vorsichtsmassnahme.
@Mawi: Erst nach der Sintflut war Fleisch zugelassen, aber eben ohne Blut.
Wieso war dann Abel Viehhirte?
worM: “Zum Gehirn: Dieses Organ ist vielleicht das komplexeste Ding im Universum. Wir müssen uns vor Augen halten, dass nur ein Bruchteil seines Inhaltes uns im Alltag bewusst wird. Das Gehirn ist wie ein tiefes Meer und schwemmt nur die Dinge an die Oberfläche, die unmittelbar benutzt werden, so dass der Mensch funktionieren und mit seiner Umwelt interagieren kann.”
Schon alleine mit diesem Hintergrund müsste es für Sie – ich nehme doch an, dass Sie an diesem Thema interessiert sind – doch spannend sein, Techniken auszuprobieren, die Ihnen Zugang zu “tieferen” Bereichen dieses Meeres ermöglicht.
Oder eher mit eh’s Worten: Was, wenn es möglich ist, an der 08-15 Konfiguration Änderungen vorzunehmen?! Schon alleine diese Möglichkeit müsste Sie doch interessieren… (auch ganz ohne esoterische Märchenwelt).
Das ist doch der springende Punkt. Dort kitzelt es doch.
Nada: “Wieso war dann Abel Viehhirte?”
Wolle? Milch?
an den Rabbi
voraussetzung ist immer dass Sie wissen, dass ich daran glaube was dieser jüdische Rabbi vollbracht hat. Damals am Pfahl.
Wenn uns der Schöpfer in seinem Ebenbild erschaffen hat,- und dann kommt die ganze Geschichte von A wie Auszug bis T wie Truble- , die Möglichkeit zur Sühne gegeben hat mittels eines Corbans (das war meistens ein Tier) – als Opfer wird es übersetzt, aber ich weiss nicht so sicher ob diese Übersetzung wirkllich gut ist, corban hat immer mit sich nähern zu tun- wie auch immer. Das Blut dieser Tiere war für den Altar, ganz sicher nicht zum essen, das heisst, sich dieses Wesen oder eben diese Nefesh einzuverleiben. Beim sogenannten Abendmahl- was ein Sedermahl, also ein traditionelles Mahl zum Pessacheingang ist- hat Jeshua dann diesen Bund eingesetzt, er symbolisiert sein Blut mit dem Wein, und das sollen wir zu uns nehmen, sein Wesen uns einverleiben, dass uns fähig macht in das Ebenbild hereinzuwachsen.
Ich habe nichts gegen Tiere, ich finde sie wundervolle Geschöpfe, habe den Plausch mit ihnen, aber ich muss nicht zwingend ihnen ähnlich werden. (Wobei, wenn ich mir manchmal unsere älteste Kuh anschaue, die im Nov 20 Jahre alt geworden ist, hätte ich manchmal gerne etwas von ihrer Gelassenheit)
So, Rabbi, wie immer natürlich ohne Gewähr…
an Nada
das weiss ich jetzt auch nicht. War er als Hirte vielleicht bereits ein Typus auf Jeshua?
@Morgenstern: Die Savants (Autisten!) haben grosse Defizite in vielen kognitiven und sozialen Fähigkeiten. Wenn man ihren IQ misst, kommen viele nur auf 70, was sehr wenig ist. Die uns Normalos so unheimlich erscheinenden Inselbegabungen gehen also zulasten von Fähgikeiten, die ein normaler und gesunder Mensch haben muss. Man kennt sowas ja auch ein wenig aus der eigenen Schule/Praxis. Ich erinnere mich an einen Schüler in der Sekundarschule, der war im Englisch eine absolute Niete, konnte sich nichts aber auch gar nichts merken, von der Aussprache ganz zu schweigen, aber in Mathe war er DAS Superhirn (bei mir wars umgekehrt
Morgenstern, Wie kommst du darauf, dass die Hirnleistungen inkl. Bewusstsein eines Gehirns, das was uns schliesslich ausmacht, nicht NUR im Hirn ist? Also ich denke in einigen Jahrzehnten werden auch viele heutige Fragen (beispielsweise zu den Savants) beantwortet sein. Und diese Antworten sind im Gehirn zu finden und nicht ausserhalb davon.
Nada: “Wieso war dann Abel Viehhirte?”
Oder gem. von Däniken: Götterspeise?
Morgensten
Milch produziert automatisch Fleisch…
@ worM
Also, dann reden wir in ein paar Jahrzehnten weiter.
(Warum? Erlebnisse, darum.)