Schweiz


hugostamm am Freitag den 10. Juli 2009

Wie wäre eine Welt ohne Glauben?

Religionen und Glaubensgemeinschaften treten mit dem Anspruch auf, Ethik und Moral in die Welt zu bringen. Damit verbunden sei ein Leben in Harmonie und Glück, in Frieden und Freiheit. Ausserdem versprechen sie den Rechtgläubigen die Erlösung und letztlich das ewige Leben.

Die Geschichte lehrt uns aber, dass Anspruch und Realität manchmal weit auseinander klaffen. Glaubensgemeinschaften und Weltreligionen haben viel Leid und Elend in die Welt gebracht. Glaube macht nicht automatisch friedlich, vielmehr radikalisiert er viele Gläubige in spirituellen und weltanschaulichen Belangen.

Das menschliche Bewusstsein verträgt in der Regel den Glauben an das Absolute schlecht. Ein Exklusivanspruch entfremdet oft von der Gemeinschaft. Jede Form von radikalem Glauben birgt den Kern des Fanatismus. Deshalb kippen die religiösen Ansprüche mancher Glaubensgemeinschaft häufig ins Gegenteil. Statt Freiheit resultiert Abhängigkeit, statt Toleranz Indoktrination. Gleichheit und Brüderlichkeit werden zu leeren Worthülsen. Ein Bruder ist oft nur, wer den gleichen Gott anbetet. Deshalb ist die Geschichte vieler Religionen und Glaubensgemeinschaft gezeichnet von Macht, Gier, Missgunst, Missbrauch.

Glaubensgemeinschaften müssen sich deshalb nicht wundern, dass freie Geister ihnen mit Skepsis und Misstrauen begegnen. Relevante religiöse Bewegungen haben bis heute den Tatbeweis nicht erbracht, dass sie gewillt sind, ihre Ansprüche von Friede und Freiheit, Ethos und Moral konsequent zu leben.

Ein paar Beispiele:

Die katholische Kirche bringt mit ihrem Kondom-Verbot weiterhin viel Leid in die Welt. Mit ihrem Absolutheitsanspruch schliesst sie andere christliche Glaubensgemeinschaften vom Heil aus. Die pädophilen Übergriffe von Geistlichen sind hier bestens dokumentiert.

Freikirchen stigmatisieren Homosexuelle. Sie massen sich an, ihre Neigung als unnatürlich zu werten. Für radikale Freikirchler sind Homosexuelle gar vom Satan dominiert. Mit ihrer fragwürdigen fundamentalistischen Bibelauslegung prägen sie einen Glauben, der mit Angst verbunden ist. Angst, das Heil zu verpassen, Angst, am jüngsten Tag fallen gelassen zu werden.

In verschiedenen islamischen Ländern und Gesellschaftsschichten herrschen Gebote, die Frauen unterdrücken und gegen das Leben gerichtet sind. Ausserdem sorgen Islamisten für politische Spannungen und bei Anschlägen für Tod und Leid.

Es besteht kein Zweifel, dass Religionen und Glaubensgemeinschaften auch positive Wirkungen entfalten. Sie geben vielen Gläubigen Halt, Lebensinhalt und eine Perspektive. Ausserdem engagieren sich viele in sozialen Projekten und helfen Benachteiligten. So stellt sich die Frage, ob heute die positiven Aspekte die negativen aufwiegen.

Physiknobelpreisträger Steven Weinberg formulierte seine persönliche Haltung in TA-Interview so:

Sie sind nicht nur berühmt als Physiker, sondern auch bekannt als scharfer Kritiker der Religion.

Ich habe vieles kritisiert, die Religion, die bemannte Raumfahrt, die Raketenabwehr.

Was ist falsch an der Religion?

Es gibt zwei Antworten: Als Wissenschaftler bin ich es gewohnt, die wissenschaftliche Wahrheit durch Beobachtung und mit dem Verstand zu beurteilen und mir viel Zeit zu nehmen, bevor ich zu einem definitiven Schluss komme. Ich bin es auch gewohnt, herauszufinden, dass ich bei einigen Dingen falsch lag. Diese Erfahrung passt nicht sehr gut zum Antrieb religiöser Leute, die gläubig sind, nur weil ihre Eltern dies bereits waren oder weil der Glaube sie glücklich macht oder weil sie annehmen, dass sie sonst sündigen würden. Als Wissenschaftler habe ich eine Abneigung gegen die Art und Weise, wie religiöse Leute zu einem Urteil gelangen.

Und die zweite Antwort?

Die Religion richtet so viel Schaden an. Es gibt auch Gutes, und es ist schwierig, Gutes und Schlechtes gegeneinander abzuwägen. Aber ich bin überzeugt: Wenn man die Geschichte betrachtet und sogar die Gegenwart, dann schadet die Religion mehr, als dass sie hilft.

Aber liefert die Religion nicht ethische oder moralische Grundsätze?

Es gibt Menschen, die auch ohne Religion ein völlig moralisches Leben führen – ich zum Beispiel. Und es gibt Menschen, die religiös sind und glauben, dass die Religion sie lehrt, andere zu töten aufgrund des unterschiedlichen religiösen Glaubens. So wie ich die Scharia verstehe, ist die korrekte Strafe für einen Muslim, der kein Muslim mehr sein möchte, der Tod. Das ist furchtbar. Deshalb glaube ich, dass die Welt ohne Religion besser wäre.

Warum führen Sie ein moralisches Leben?

Die Moral könnte eine Folge unserer Evolution sein. Wir mussten lernen, miteinander auszukommen, um in Stämmen zu leben und beispielsweise die Jagd zu koordinieren. Das könnte ein Teil der Antwort sein. Ich stelle mir das Leben aber auch als eine Art Schauspiel vor, in dem man entweder edel oder unedel agieren kann. Und ich schöpfe lieber die Möglichkeiten des menschlichen Lebens aus, als dass ich die unedle Rolle spiele.

Sie glauben also nicht, dass es nach dem Tod noch etwas anderes gibt?

Nein. Ich wünschte, es gäbe etwas. Es wäre sehr nett, wenn ich mich beispielsweise darauf freuen könnte, meine Frau und meine Tochter, wenn sie sterben, nach dem Tod wieder zu sehen. Aber ich glaube das nicht. Das ist sehr traurig. Ab einem bestimmten Alter realisiert man, dass man sterben wird. Meine Haltung scheint mir die logische Fortsetzung davon zu sein. Wir alle sollten erwachsen werden und realisieren, dass jeder von uns sterben wird – für immer.

1.700 Kommentare zu „Wie wäre eine Welt ohne Glauben?“

  1. der elefant

    @ lupo

    für den fall, dass nashörner deine standleitung zermalmen, verlange ich auf jeden fall eine papierne oder kabelige kommunikationsadresse!
    grüss meine vettern, und denk dran, ihnen immer nur mit dem wind und am rand ihres blickfeldes auf die pelle zu rücken!

    und ja, ich probier schon die halbe welt auf ende august einzuschwören. hast du’n auto oder sowas?

  2. der elefant

    @ atalaia

    also, da rutscht dir nun nach deiner degradierung zum zwergpinscher noch dies raus:

    @ mira

    Beantworten Sie doch lieber mal, warum es nicht möglich ist, negativ über Homosexuelle zu schreiben, ohne sofort in die primitive Homophobie-Ecke gestellt zu werden !

    abgesehen davon, dass du die worte teils im unpassenden casus an den falschen stellen im satz untergebracht hast (bleibt aber unter uns, versprechis!), würde ich doch mal annehmen: ein fremdwörterduden gehört in jeden haushalt. besonders aber in deinen.

    soll heissen: der duden ist schon gedruckt, und mira ist nicht deine privatlehrerin.

    und noch eine sache: nach zweieinhalb jahren unserer tiefen und innigen zuneigung würde ich gern mal auf augenhöhe mit dir schreiben können. gibt es ein spezifisches atalaia-wort, das dem spezifischen elefanten-trörö gerecht würde? hakleluja vielleicht?

    nochmal kurz zurück zum ausgangspunkt, damit du wieder genug zum nichtlesen hast: selbstverständlich ist deine form der niedergeschriebenen homophobie nicht primitiv. die anschuldigung mit den verdrehten stellen im satz war nur so’ne finte von mir, damit deine antwort möglichst nur noch aus trörö besteht.

    nein, deine schriftlich dargelegte form der homophobie ist das genaue gegenteil von primitiv: sie ist äusserst subtil! sie ist ausdruck höchster meisterschaft. fast wie von denen hier gelernt:

    schade, dass du da noch nicht dabei warst

    im übrigen glaube ich, dass deine stellung als zwergpinscher nicht das richtige für dich ist. ich denke, eine umschulung zum nacktmull wäre etwas, das du unbedingt ins auge fassen solltest. du hättest aufstiegschancen bis zum goldhamster.

    wie wär’s?

  3. der elefant

    oh, ich bitte vielmals um entschuldigung: im posting an meinen bruder ata wollte ich halleluja schreiben. halle, nicht hakle!! ‘zeihung! halle, wie in berry. halle berry mein ich. das erinnert mich dran, dass ich ins bett wollte…

    fünfer in die sexistenkasse und tschüss, nacktmull!

  4. Anna

    @ Lupo
    Ob Sie es glauben oder nicht (ich glaub’s selbst kaum): Ich habe mir heute morgen noch überlegt, ob ich erna und Logine wissen lasse sollte, dass, übrigens, überhaupt, Leonard Cohen viel besser singt als Herr Dylan. Denn wenn ich Leonard Cohen höre (was recht häufig der Fall ist), kriege ich immer noch jedes Mal Gänsehaut.
    Ich habe mich dann entschieden, das doch nicht im Blog zu schreiben, weil es eigentlich niemanden was angeht… Tja und jetzt kommen Sie…
    Freu’ mich auf den Jagdbericht. Wenn Sie zurück sind, werde ich Sie, wenn ich darf, gerne fragen, wie dieser Name dieses Produkt, das Bras Cubas erfinden wollte, auf Deutsch übersetzt wurde. Das nimmt mich schon lange wunder. War das nicht auch ein Nashorn, in Brás Cubas’ Delirium-Fiebertraum?

  5. Alois Mutz

    @Heubauch, der mit dem Heu im Bauch
    “danke für Ihre antwort. es war mir ein vergnügen, Ihnen aus dem herzen zu sprechen. ich bin zwar selber in keiner freidenkervereinigung, sehe mich aber dennoch als solchen.
    als freidenker bin ich selbstverständlich anti(nazional)sozialistisch, antikommunistisch und antiklerikal. strömungen, welche versuchen, den menschen denkverbote aufzuoktroieren, lehne ich vehement ab.”
    —> Das hätten Sie nun wirklich nicht zu erklären gebraucht, dass Sie ein Sektenanhänger der Freidenker sind. Das merkt man auch so.

    “als freidenker bin ich selbstverständlich anti(nazional)sozialistisch, antikommunistisch und antiklerikal. strömungen, welche versuchen, den menschen denkverbote aufzuoktroieren, lehne ich vehement ab.”
    —> Nein, aber vorallem Antikatholisch, und mit Vorurteilen infiltriert, wie viele moderne Menschen, welche den Kopf nicht zum Denken gebrauchen gelernt haben.

    Ich sage ja, sie kommen vom Regen in dei Traufe. Zuerst waren Sie bei einer Christlichen Sekte dabei, und nun machen Sie den gleichen Fehler nocheinmal, und sind geistig bei den Freidenkern zu Hause. Es will und will einfach nicht gut kommen mit Ihnen. Sie benötigen scheinbar sehr dringend eine Sektenbasis. Ohne diese können Sie gar nicht mehr leben.

  6. Bin gerade dabei die Geschichte der Weltwirtschaftskrise von 1929 und diejenige des 2. Weltkriegs aufzuarbeiten. Jetzt frage ich mich entsetzt, ob der Mensch ev. sogar fähig wäre, zum Beispiel einen Schweinegrippe Virus zu produzieren und frei zu setzen. Und das gleich noch als Erfolg gegen die Überbevölkerung zu feiern.

  7. Logine

    Solo, danke für die Blumen.
    Engel, es gab schon immer Grippeepidemien, meine Grossmutter erzählte mit Schrecken von der “spagnola”, der spanischen Grippe. Ich persönlich glaube nicht an Verschwörungstheorien, und ein solches Szenario ginge ja stark in die Richtung. Aber dass der Mensch fähig ist, schreckliche Waffen zu fabrizieren, mechanisch, chemisch, nuklear, das ist unbestritten.

  8. Atalaia

    @ elefant

    Bleib einfach in Deinem Stall……………tröröööööööö

  9. Atalaia

    @ Edi Brugger

    Ihre Hand können Sie sonstwo lassen. Mit jemandem, der von Glauben und Gott keine Ahnung hat und es vor allem an Respekt fehlen lässt, muss ich nun wirklich keinen Dialog führen.

    @ Der inverse Goliath

    Nein, Glauben ist nicht wissen. Das habe ich nie behauptet. Wissenschaft ist auch kein Wissen. Es geht auch dort praktisch immer nur um Annahmen, welche zustande kommen, weil Resultate von Forschung so oder so interpretiert werden. Trotzdem verkauft man uns alles mögliche als Wahrheit, obwohl unser Verstand so unendlich begrenzt ist. Ich sage immer, dass man Gott erleben kann, wenn man es schaft, die Barriere des Ego und der Überheblichkeit zu überwinden. Sobald sich Gott dann auf manigfache Art zeigt, dann WEISS der Gläubige, dass es ihn gibt. Ich für mich weiss, dass es ihn gibt. Meine Brüder und Schwestern wissen es auch und Ungläubige wissen es nicht. Eigentlich ganz einfach. Wenn man zuerst nur an Gott glaubt, dann weiss man noch nicht……..wenn Gott sich offenbart, dann weiss man, dass er da ist. Klar klingt das für Ungläubige überheblich und übertrieben. Aber es gibt eben Dinge, welche nur diejenigen nachvollziehen können, welche sie erleben.

    “Somit zwingen Sie dem Nichtgläubigen Ihre Vorstellung der Wirklichkeit auf und die ist nicht dieselbe, wie sie der andere ……”

    Wie bitte ? Wenn ich den Nichtgläubigen auf etwas hinweise, dann ZWINGE ich ihm etwas auf ? Wenn Sie jemanden darauf aufmerksam machen, dass der eine Weg weniger steinig ist, als der andere oder dass die eine Speise gesünder ist, als die andere………..zwinge ich ihm dann etwas auf ? Haben Sie noch nie jemandem einen guten Rat gegeben ? Meinte diese Person dann, sie wollten ihr etwas aufzwingen ? Ich bitte Sie ! Jemandem einen guten Rat zu geben ist gelebte Nächstenliebe, nicht mehr und nicht weniger.
    Bezüglich Drogen kann ich meinem Kind vorleben, dass man ohne Drogen glücklich sein kann und ich werde das Kind gleichzeitig immer wieder auf die Gefahren von Drogen hinweisen. Nur…….schlussendlich wird das Kind selber entscheiden, was es mit den Informationen tut und was nicht. Wenn es trotzdem Drogen nimmt, dann habe ich meine Schuldigkeit auf jeden Fall getan. Genau so habe ich meine Schuldigkeit getan, wenn ich jemandem von Jesus erzähle und die Person tut das dann als Humbug ab. Damit kann ich leben, da ich weiss, dass die Mehrheit das Reich Gottes nicht erlangen wird. Ich werde aber um jede einzelne Seele kämpfen, da eine gerettete Seele vor Gott mehr wert ist, als die ganze Welt.
    Warum darf ich die Leute nicht auch auf der Strasse von Jesus überzeugen ? Oder ist die Strasse nur für Zigaretten-Werbung, für Werbung für Schwulen-Paraden oder für Werbung für Intim-Wäsche da ? Wenn ich jemandem einen Flyer anbiete, dann kann er ihn nehmen oder einfach weitergehen. Wenn jemand die 20-Minuten Zeitung hingestreckt bekommt, kann er sie nehmen, oder weiterlaufen. Glauben gehört genau so auf die Strasse, wie andere Bereiche des Lebens. Wichtig ist, dass jeder selber entscheidet. Ich weiss einfach nicht, warum gewisse Leute immer so betupft tun, sobald sich Gläubige auf der Strasse betätigen. Wenn Schwule durch Paraden die halbe Stadt lahmlegen, dann ist das völlig O.K.
    Stellen Sie sich mal eine Jesus Parade vor ! Das Geschrei der
    Atheisten, welche so ziemlich das Gegenteil von Toleranz leben, wäre vorprogrammiert.
    Alles darf, nichts muss ? Nein ! Das sehe ich ganz anders. Ich bin gegen die Sünde. Darum sondiere ich genau, was ich darf. Sie müssen das ja nicht so halten, weil das Reich Gottes für Sie kein Ziel ist. Aber Sie müssen denjenigen, welche andere Ziele haben, eben zugestehen, dementsprechend zu leben und wenn andere Leute die gleichen Ziele haben, wie ich, dann gebe ich ihnen gerne Ratschläge, was sie vermeiden sollten, um dieses Ziel nicht zu gefährden.

    “Hier muss ich leider widersprechen, Atalaia. Jesus nimmt hier der Ehebrecherin den eigenen Willen und schreibt ihr vor, was sie zu tun und lassen hat.*

    Sehen Sie, das ist dann genau der Punkt, wo die Diskussion keinen Sinn mehr macht. Für Sie gibt es die Sünde nicht. Für Sie was Jesus kein Sohn Gottes. Für Sie gibt es keinen Gott etc. etc.
    Was soll also der Satz ? Ist ja klar, dass Sie das anders sehen, weil Sie weder an Gott, noch an Jesus, die Sünde oder den Teufel glauben. Da wir aber von deren Existenz überzeugt sind, müssen Sie uns auch zugestehen, die Dinge anders zu beurteilen. Genau darum geht es auch beim leidigen Homo-Thema. Auch hier geht es nur um Sünde. Wer nicht daran glaubt, dem kann es völlig egal sein, wenn wir unsere Sicht der Dinge sagen.

    “Trotzdem sehe ich mehrheitlich Leute miteinander diskutieren, von einander lernen……”

    Nun, gelernt habe ich nur, dass Atheisten noch viel schlimmer sind, als ich mir das in meinen schlimmsten Träumen vorstellte und gelernt habe ich, dass die Kritiker von Gläubigen genau das praktizieren und leben, was sie uns fälschlicherweise vorwerfen. Gelernt habe ich auch, dass man mit Ungläubigen im Blog nicht normal diskutieren kann und gelernt habe ich, dass Ungläubige voller Vorurteile stecken und vom Leben Gläubiger keine Ahnung haben.

    Aber was soll’s ? Wir stehen auf einem festen Fundament !

    “Klar und bestimmt mit seiner Meinung auftreten und sich trotzdem belehren lassen, wo man eigene Schwächen oder Unwissen ortet.”

    Das halte ich genau so. Ich stehe zu meiner Meinung und zu meinem Glauben und meine Schwächen oder mein Unwissen korrigiert der Heilige Geist über das Wort Gottes. Das funktioniert bestens.

    Eine gute Nacht wünsche ich !

    @ Frau

    Bemühen Sie sich nicht. Da ich weiss, wer hinter der primitiven Anmache steckt, übergehe ich Ihre dümmlichen Beiträge.

    @ Alexander

    “Attalaia, weshalb hat Jesus denn der Ehebrecherin geraten, nicht mehr zu sündigen”

    Weil er sie eines Tages an der Seite des Vaters begrüssen wollte. Genau so ist das auch bei uns. Wir evangelisieren, weil uns die verlorenen Seelen nicht egal sind. Wie Sie als Atheist das sehen ist ja für Gläubige nicht wirklich relevant.

    @ Heidi Reiff

    “Es gibt eine Aussage : LIEBE IST BEDEINGUNGSLOS*

    Sicher…………wenn Ihre Tochter an der Nadel hängt, dann ziehen Sie ihr die Spritze auf………das ist Ihre Art der gelebten Nächstenliebe. Ich persönlich halte das für pervers.

    “Wiie wärs mal, eine eigene Plattform zu gründen?. So wie Sie sich äussern im Blog haben Sie ja ihren Weg gefunden in einer Gemeinschaft , um was gehts, wo ist Ihr Problem?”

    Nun, der Blog attackiert meinen Glauben. Da erlaube ich mir eben, zurückzugeben. Ich würde eher fragen……..wo liegt Ihr Problem ? Sie brauchen eher einen Psychiater aber Sie spamen den Blog seit Monaten mit Ihrem Frust zu und machen einen auf amoklaufende Amazone. Was soll das ? Gehen Sie doch in ein Kloster oder machen Sie bei einer Esotherik-Gruppe mit. Hier sind Sie definitiv am falschen Platz.

    @ Lupo

    Liebe Grüsse an die Nashörner ! Hoffentlich läuft Ihnen der Elefant nicht über den Weg. Der ist unberechenbar ! :-)

    @ fr

    “Sie überhaupt nicht Stellung nehmen. Wie ist es mit Völlerei? Oder Ruhmsucht? Alles Gräuel, denen gerade Christen oft verfallen”

    Nun, das sind ja auch keine Sünden, welche bei Atheisten Koliken auslösen. Aber klar, diese Sünden existieren auch bei Gläubigen………genau so wie bei Atheisten. Damit das nochmals klar ist: Wir sind ALLE Sünder ! Nur……..wenn für Leute die Sünde nicht existiert, haben sie auch keine Motivation, an ihrem Leben was zu ändern. Wer die Sünde bereut, der beginnt, an sich zu arbeiten.

  10. Anna

    @ Anna
    Nein, das war ein Nilpferd (Hippopotamus).
    Wissen jetzt wirklich 3000 Leute, dass ich gerne Leonard Cohen höre… Let’ s sing another song boys….

  11. Reiff Heidi

    Kinder

    Als Kinder nehmen wir doch alles für bare Münzen¨, die Märchen , Mythen Religionen, das war einfach ein nacktes Ueberleben, in dieser Situation reagieren Kinder alle gleich, als kleines hilfloses Mädchen habe ich Null begriffen von all diesen Religionsriten, nach dem Gottesdienst der Besuch auf die Gräber, ansstarren dieser Denkesinschritften dieser Grabmale meist in Gold eingemeisselt, mit Daten hier lebte der so und so von bis und bis, ich mag dieses Affentheater nicht mit diesem Denkmalssetzen nicht, der Staliin hat auch so viel ich weiss ein Denkmal, werden solche destruktiven Killer nach wie vor idealisiert, Affentheater mit Kranzniederlegung da stehen mir die Haare zu berge, leider lassen sich Menschen extrem mânipulieren ,nur^um dazuzugehören, da sind alle mIttel Recht , tönt jetzt etwas esoterisch, der Mensch ist nur mit dem Herzen gut, menschen die liebevoll begleitet werden, werden keine Mörder und Killer, das ist Fakt, da gibt es leider kein ABER, der Mensch hat ja die Möglichkeit als freier Mensch im hier und jetzt zu entscheiden, einer Liebe nachzurennen, die es nie gegeben hat ist energieverschwendung, tönt echt frustrierend, ist aûch fakt, aus der Sentimentalitätsecke oder aus Filmen kenne ich das auch, die Aussage, ich möchte dich glücklich machen, ist der normale Mensch nicht etwas überfordert mit diesen gutgemeinten Glücksversprechen.?

  12. "b"

    @ Atalaia
    @ Lupo
    @ Hugo Stamm

    hallo Atalaia,
    da ich auch täglich meine Unterwäsche wechsle, ist heute wieder “b” dran. B wie Banker. Und frisch gewaschen! Also REIN. Ich habe mir gedacht, da ich in der letzten Zeit so schroff und wenig liebenswert aufgetreten bin, bringe ich heute mal Geschenke mit: für Sie die Sendung Report Mainz http://www.swr.de/report/-/id=233454/sgpaia/index.html
    Wenn man darin auch nur einen Moment verweilt, könnte man mit Ihnen zu dem Schluss kommen, dass die WELT DRINGEND ERLÖSUNGSBEDÜRFTIG ist! (stimme nur nicht mit Ihrem Weg überein)

    für Lupo (unten links in der Ecke kauernd)
    _______

    habe ich dieses Bild auserkoren
    es heißt: Prinz auf Tigerjagd und fehlt garantiert noch in seiner Sammlung. (auf den nächsten Trip…wenn die MirgehörtdieWelt-Trophäen zwischen ge b unkert werden;
    b, wie: für den b.ildungs- b ürger b edeutend.)

    http://www.zeno.org/Kunstwerke/B/Kotah-Schule:+Prinz+auf+TigerJagd

    Wäre mal eine kleine Abwechslung für den internationalen Jetset. Oder eine Idee eines Mitbringsels für ihre Anwälte. Eine Abwechslung ihres Ü b erdruses. Und eine Erheiterung (ozeanischer Farben) ihrer kalten Frustration und ihres aal-und poly-allglatten Sarkasmus’…falls es sie langweilt, sich an sich erschöpfenden alternden Weibern zu ergötzen?
    Fünf Wochen Safari? WOW. Koloniales Denken!

    für Hugo Stamm
    _____________

    den (immer noch) wichtigsten Trendsetter: Ken Wilber , .evtl. zur Irritation?

    vorab ein allgemeiner Link mit interessanten Denkansstößen Lhttp://www.publik-forum.de/f4-cms/tpl/pufo/display.asp?cp=pufoink (etwa Küng)

    aber besonders den Artikel

    Erleuchtung mit Halbwertszeit
    _______________________
    von Stepahan Cezanne
    http://www.publik-forum.de/f4-cms/tpl/pufo/op/archivartgrp/art/display.asp?cp=pufo/op89740/aktuelleAusgabe/art910

    wie ich finde, ein schönes Geschenk!

    Ihre Freundlichkeit

  13. b

    @ Atalaia

    wann beginnen Sie an Ihrem Richten und an Ihren Projektionen und al Falschzeugnisreden zu arbeiten?

  14. b wie b lödes Spiel

    mit dieser Freischaltung ….(Kommentar verschwunden)

    hallo Atalaia,
    da ich auch täglich meine Unterwäsche wechsle, ist heute wieder “b” dran. B wie Banker. Und frisch gewaschen! Also REIN. Ich habe mir gedacht, da ich in der letzten Zeit so schroff und wenig liebenswert aufgetreten bin, bringe ich heute mal Geschenke mit: für Sie die Sendung Report Mainz http://www.swr.de/report/-/id=233454/sgpaia/index.html
    Wenn man darin auch nur einen Moment verweilt, könnte man mit Ihnen zu dem Schluss kommen, dass die WELT DRINGEND ERLÖSUNGSBEDÜRFTIG ist! (stimme nur nicht mit Ihrem Weg überein)

    für Lupo (unten links in der Ecke kauernd)
    _______

    habe ich dieses Bild auserkoren
    es heißt:* Prinz auf Tigerjagd* und fehlt garantiert noch in seiner Sammlung. (auf den nächsten Trip…wenn die MirgehörtdieWelt-Trophäen zwischen ge b unkert werden;
    b, wie: für den b.ildungs- b ürger b edeutend.)

    nehme ich mal das http :// weg
    http://www.zeno.org/Kunstwerke/B/Kotah-Schule:+Prinz+auf+TigerJagd

    Wäre mal eine kleine Abwechslung für den internationalen Jetset. Oder eine Idee eines Mitbringsels für ihre Anwälte. Eine Abwechslung ihres Ü b erdruses. Und eine Erheiterung (ozeanischer Farben) ihrer kalten Frustration und ihres aal-und poly-allglatten Sarkasmus’…falls es sie langweilt, sich an sich erschöpfenden alternden Weibern zu ergötzen?
    Fünf Wochen Safari? WOW. Koloniales Denken!

    für Hugo Stamm
    _____________

    den (immer noch) wichtigsten Trendsetter: Ken Wilber , .evtl. zur Irritation?

    vorab ein allgemeiner Link mit interessanten Denkansstößen http://www.publik-forum.de/f4-cms/tpl/pufo/display.asp?cp=pufoink (etwa Küng)

    aber besonders den Artikel

    Erleuchtung mit Halbwertszeit
    _______________________
    von Stepahan Cezanne
    http://www.publik-forum.de/f4-cms/tpl/pufo/op/archivartgrp/art/display.asp?cp=pufo/op89740/aktuelleAusgabe/art910

    wie ich finde, ein schönes Geschenk!

    Ihre Freundlichkeit

  15. ok

    jede Menge Spam geht durch

    für Lupo (unten links in der Ecke kauernd)
    _______

    habe ich dieses Bild auserkoren
    es heißt: Prinz auf Tigerjagd und fehlt garantiert noch in seiner Sammlung. (auf den nächsten Trip…wenn die MirgehörtdieWelt-Trophäen zwischen ge b unkert werden;
    b, wie: für den b.ildungs- b ürger b edeutend.)

    (http://www)
    zeno.org/Kunstwerke/B/Kotah-Schule:+Prinz+auf+TigerJagd

    Wäre mal eine kleine Abwechslung für den internationalen Jetset. Oder eine Idee eines Mitbringsels für ihre Anwälte. Eine Abwechslung ihres Ü b erdruses. Und eine Erheiterung (ozeanischer Farben) ihrer kalten Frustration und ihres aal-und poly-allglatten Sarkasmus’…falls es sie langweilt, sich an sich erschöpfenden alternden Weibern zu ergötzen?
    Fünf Wochen Safari? WOW. Koloniales Denken? :-(

    Ihre Freundlichkeit

  16. mira

    zitat atalaia

    Jemandem einen guten Rat zu geben ist gelebte Nächstenliebe, nicht mehr und nicht weniger.
    Bezüglich Drogen kann ich meinem Kind vorleben, dass man ohne Drogen glücklich sein kann und ich werde das Kind gleichzeitig immer wieder auf die Gefahren von Drogen hinweisen. Nur…….schlussendlich wird das Kind selber entscheiden, was es mit den Informationen tut und was nicht. Wenn es trotzdem Drogen nimmt, dann habe ich meine Schuldigkeit auf jeden Fall getan.

    atalaia, hier stockt mir der atem. das klingt so, als würden sie menschen fallen lassen, wenn sie ihre ratschläge nicht befolgen, sogar die eigenen kinder. sind denn ratschläge das einzige was mensch braucht um sich entfalten zu können? was braucht mensch, wenn er fällt und den halt verloren hat? ausgerechnet dann zu sagen, ich habe meine schuldigkeit, als nächster, getan, scheint mir unmenschlich.
    ich weiss und habe erlebt und erlebe immer wieder, dass es momente gibt , wo ich mich zurückziehen muss, eingestehen muss, nichts mehr tun zu können, dass ist aber nicht dasselbe
    ich glaube nämlich nicht, je meine schuldigkeit getan zu haben. ich glaube es gäbe immer noch mehr oder anderes, dass getan werden könnte, aber: vielleicht habe ich keine möglichkeit, stosse an eigene grenzen und genüge nie allem was getan werden müsste. nie, atalaia.

  17. Moria

    @ all
    die sich bemühen, Atalaia zur Vernunft zu bringen

    Eure soziale Ader ehrt Euch, Eure Ausdauer noch mehr! Es gibt einfach hoffnungslose Fälle – leider, leider gehört ER dazu.
    Ist es nicht so, dass ein denkender Menschen aus dem Staunen über alles nicht herauskommt – einem ‘cabron’ oder ‘burro’ ist alles klar!

    das führt mich zum staunenden und zum staunen bringenden

    Lupo oh Lupo
    Ich hab’s nur am Rande mitbekommen – Sie gehen auf Jagd….? Stimmt das……. ? Ich kann es kaum glauben, seitens eines angeblich gläubigen Linksliberalen (würde gerade noch zum Liberalevangelisten ……. passen). Sie wissen ja, dass Jagd immer eine Art von Krieg ist….. Aber wahrscheinlich gehen Sie ‘nur’ mit Tui oder so….. auf eine Safari-Fahrt, wobei Sie dann noch eine Zeltblache als Geschenk erhalten werden!!
    So oder so noch einen Ratschlag: wenn Sie einen Elefanten am Hinterbein festhalten, und er versucht fortzulaufen, dann ist es am besten, lassen Sie ihn laufen…..!!

    Mit dem 75’000ten Beitrag muss ich – eine ehemalige companera von Jeffy…. – eine Zurückentwicklung (Gegenteil von Evolution…) unseres magistrados mit- und überleben. Schade – aber vielleicht fassen Sie sich wieder nach den Ferien.

    Wo bleibt eigentlich P E R O – er wird vermisst, auch beim Jagen?

  18. M. Strasser

    mira
    21.07.2009 um 09:35
    Danke, Mira.

    Nicht die Vollkommenen, sondern die Unvollkommenen brauchen unsere Liebe. ~ Oscar Wilde

    Liebe mich dann, wenn es scheint, dass ich es am wenigsten verdient habe, denn dann brauche ich es am meisten. ~ anonym

  19. Atalaia

    @ mira

    “hier stockt mir der atem. das klingt so, als würden sie menschen fallen lassen, wenn sie ihre ratschläge nicht befolgen…..”

    Das übliche Vorgehen im Blog…….man interpretiert einfach irgendeinen Unsinn in eine Aussage von mir. WO habe ich gesagt, ich liesse jemanden fallen, wenn er einen Rat nicht befolgt ? Ich sage nur, dass irgendwann der Mensch die eigenen Entscheidungen trifft und zwar oft gegen jeden guten Rat und gegen jegliche Vernunft. Was wollen Sie dann machen ? Ihn einsperren ? Wenn dieser Mensch dann die Früchte seines Handelns geerntet hat, dann sind wir jederzeit für ihn da, in guten wie auch in schlechten Zeiten. Also hören Sie endlich mal auf, irgendwelchen Unsinn zu behaupten.

  20. Atalaia

    @ moriamor

    Sie hat offensichtlich noch keiner zur Vernunft gebracht. Wer allerdings so verbohrt und so verblendet ist, wie Sie, bei dem ist eh Hopfen und Malz verloren. Suchen Sie sich endlich eine neue Spielwiese. Diese hier haben Sie bereits genug beschmutzt !

  21. Atalaia

    @ Lupo

    Moria meint jetzt wohl, bei Ihnen eine Angriffsfläche gefunden zu haben. Aber so wie ich Sie erlebe, nehmen Sie das mit einem gelassenen Lächeln hin. Diese Dame stecken auch Sie vor dem Frühstück in die Tasche. ;-)

  22. Moria

    ein müder Ata

    “Sie hat offensichtlich noch keiner zur Vernunft gebracht…”
    Ihre religiös-ditaktische Gewalt betrachte ich als die ‘Vernunft’ eines Verzweifelten…..

    “Diese Dame stecken auch Sie vor dem Frühstück in die Tasche. ” – Es gibt Leute, die nicht mit Taschen….Schwert und Kreuz zum Frühstück gehen!

    .

  23. Alexander

    Wahrsagerin Calyso: “Gott hat einfach ungeheuer viel drauf, wenns ums Schöpfen geht.
    Klar, wir bräuchten uns weniger klein vorzukommen, wenn er uns imitieren würde, aber Menschen, die Gott lieben, lassen Gott so wie Gott ist. Und kann diese ueberbordende Fülle nicht auch als Liebesbeweis verstanden werden?”

    Wenn Sie Ihre Katze auf einem schönen Schiff voller Mäuse mitten im pazifischen Ozean aussetzen und zuhause in der Schweiz bleiben, würden Sie dies auch als Liebesbeweis verstehen?

  24. Der inverse Goliath

    @Alexander (21.07.2009 um 16:50)

    “Wenn Sie Ihre Katze auf einem schönen Schiff voller Mäuse mitten im pazifischen Ozean aussetzen und zuhause in der Schweiz bleiben, würden Sie dies auch als Liebesbeweis verstehen?”

    Kleine Anmerkung, Alexander, sollte es nicht eher heissen: “…würden sie (die Katzen) dies auch als Liebesbeweis verstehen?”

    ;o)

  25. Antonius

    In der christlichen Welt hat der Glaube den Platz des Zweifelns eingenommen. Zweifel ist sehr bereinigend, er läutert den Geist. Wenn wir an unseren Erfahrungen, an unseren Meinungen zweifeln, sind wir frei zur klarer Beobachtung.

    Wenn man mittels einer Illusion, eines Glaubens entflieht, ist das ein leichter Ausweg. Aber um genau erkennen zu können, was wir sind, und darüber hinauszugehen, ist sehr viel Kraft, Wahrnehmung und Handlung erforderlich. Das bedeutet, dass wir uns in allen unseren Aktivitäten und Gefühlen bewusst werden müssen.

    Grosse Stärke kommt nicht durch Gebete, sie kommt nicht durch Illusionen noch durch den Glauben. Sie kommt mit der Klarheit, durch den Geist, der klar erkennen kann. Und diese Klarheit ist nicht eine die kommt und geht.

    Die innere Freiheit von allen Bindungen schenkt uns die Kraft der Liebe, und die kann viel mehr vollbringen als alle Erfahrungen und Gebete oder irgend ein Glaube.

  26. Steinlaus

    @ Antonius

    Ich danke Ihnen für diesen wohltuenden, stimmigen Beitrag, der mich zum Staunen bringt. Da klingt etwas in der Tiefe meines Seins an, etwas, das mir heilig ist. Möge mein Geist immer wieder frei werden zur klaren Beobachtung, wie Sie es so schön beschreiben. Und möge aus dieser Klarheit heraus die Kraft meiner Liebe wirken und niemals versiegen.

    Anmerken möchte ich noch, dass es mir von grosser Bedeutung scheint, ob und wie jemand mit dieser Klarheit, dieser (Liebes-)Kraft umgehen und sie aushalten kann.

  27. Logine

    Antonius – Ihre Prägnanz wünschte ich mir. Vorbildlich. Ehrlich zusein bis zur Schmerzgrenze. Selbst hinzuschauen. Und umgekehrt diesen ehrlichen, wissenden Blick auszuhalten. Wo werden wir gezwungen, wer zwingt uns zur “Wahrheit – ist es nicht dort, wo es uns wichtig ist, “wahrgenommen” zu werden, und wo könnte das sein, wenn nicht durch und in der Liebe.

  28. mira

    atalaia
    ies war mir nicht ums verdrehen.
    Sie hatten geschrieben: dann habe ich meine schuldigkeit getan. lesen sie selbst ihre eigenen worte.

  29. feelx

    Horatio

    Gegenfrage: Du hast eine Maus gefangen in einem kupfernen Kübel. Sie versucht zu fliehen, aber die Wand des Kübels ist zu hoch. Sie springt und springt, aber bleibt doch endlich in diesem Kübel gefangen. Was tust du? – Kinder würden wohl diese Maus befreien wollen. Vielleicht sollte ich den Kübel samt Maus aus dem Haus und Garten nehmen und die Maus irgendwo, wo niemand Schaden nimmt befreien? -

    Kinder denken so. Du auch? -

  30. Anna

    @ mira
    @ Atalaia
    Ich weiss, es ist mühsam und wird von den wenigsten geschätzt, dass ich mich immer wieder einmische, aber es ist wirklich nicht zum Zuschauen, wie Sie beide sich gegenseitig missverstehen.
    Liebe Mira: Ich glaube, Atalaia wollte mit diesem Satz sagen, dass ein Vater, selbst wenn er sein bestes gibt, nicht garantieren kann, dass alles rund läuft mit seinen Kindern. Er kann Ihnen das mit auf den Weg geben, was in seinen Augen das Richtige ist, sie vor Gefahren warnen, usw, aber schlussendlich liegt es ausserhalb der Kontrolle, was die Kinder damit machen. Entscheidend ist, dass der Vater sein bestes tut und alles gibt, was er zu geben hat.
    Ihre Worte (es ist nie genug) kann ich auch gut verstehen. Dieses Gefühl kenne ich auch, dass es “nie genug ist” und man immer noch mehr machen müsste, wenn man denn mehr könnte (mehr Kraft, mehr Energie, usw.) hätte. Aber solche Ansprüche an sich selbst zu stellen ist vielleicht auch nicht unbedingt das Richtige. Auch scheint mir das eine Haltung zu sein, die Frauen eher haben als Männer? Ich weiss es nicht. Ich meine das auch nicht als Kritik, auf keinen Fall! Sondern als Frage.
    Atalaia scheint einfach eine andere Art zu haben, mit diesem Problem (mangelnde Kontrolle, “es ist nie genug”) umzugehen. Vielleicht, weil er ein Mann ist, vielleicht, weil er eine andere Art hat, mit dieser Situation umzugehen.
    Lieber Atalaia: Bitte korrigieren Sie mich, wenn ich Sie falsch verstanden habe.

    @ M. Strasser
    Gerne antworte ich Ihnen morgen ausführlicher, heute bin ich bereits zu müde…

    @ Logine
    Verstehe, dass diese Szene bei Ihnen diesen Eindruck weckt, aber genau so (d.h. wertend) war es eben nicht gemeint.

  31. Logine

    Anna – tatsächlich?

  32. Anna

    @ Logine
    Ja, tatsächlich. Ist das so schwer zu glauben?

  33. Atalaia

    @ Anna

    Natürlich sehen Sie meine Aussage im richtigen Licht. Es geht doch nicht darum, jemanden fallenzulassen aber oft im Leben wollen junge Leute entgegen allen guten Ratschlägen mit dem Kopf durch die Wand gehen. Ich kann nur immer wieder das Gespräch suchen und auf Fehler hinweisen. Aber schlussendlich kann man niemanden mit Gewalt daran hindern, schlechte Erfahrungen selber machen zu wollen.

  34. Jenseits oder in Afrika?

    “Erziehung” (christliche)…die Essenz

    ein weiterer Galopp am Morgen :-)

    Anne Donath
    Leben ohne Technik

    „In endlos langen Schuljahren hatten sie mir beigebracht, Dinge groß und Tätigkeiten klein zu schreiben, Wurzeln zu ziehen, ein blütenweißes Kissen mit gewaschenen Händen zu besticken und eine Sonatine auf der Geige zu spielen.
    Machte sich Unlust breit, so hieß es:
    Non scholae sed vitae discimus! – obwohl schon Seneca beklagt hatte, dass genau das Gegenteil der Fall sei“ beschreibt Anne Donath ihr Leben vor rund 40 Jahren.
    „Im Sommer 1969 hatte ich endlich das Abitur in der Tasche und keine Ahnung, wie man Feuer macht, wenn man friert, welche Kräuter essbar sind, wenn man hungert, und wo man Wasser suchen muss, wenn man Durst hat.
    All das konnte mir ein Hirtenkind in der Sahara schon mit zehn Jahren zeigen, ohne je in die Schule gegangen zu sein. So nahm ich Nachhilfe in Nordafrika, wo man das Leben einfach noch am Alltag lernen kann.
    Dadurch bin ich manche Krücke losgeworden, mit der ich aufgewachsen war, ohne krank zu sein:
    Seit ein paar Jahren lebe ich nun schon ohne Strom, Telefon und Auto und bin, manchen Voraussagen zum Trotz, weder eingegangen noch vereinsamt.“
    ————————————

    Film:
    (Trailer)

    Der lange Weg nach Hause
    ww.dieterwunderlich.de/Noyce_lange_weg.htm
    ———————————–

    Büchertisch (Kontrast zu Atalaia’s PLATT-FORM …man darf gern mal geaneur auf die Charismak schauen und jene “Gelcihberechtigung”, die er nun stolz präsentiert. Oho: Pastorinnen hat das Clübchen!!! Die predigen gewuß nicht aus dem Deuteronium…und wie Hildegunde Woeller chrisltiche Befreiung interpretierte…hier oft vorgestellt in Töchter der Bibel…vom Vater verwundet)
    Antiquarisches: Anja Meulenbelt: Die Scham ist vorbei und Ich wollte nur Dein Bestes

    http://www.zeit.de/1986/38/Der-Hass-der-Toechter

    (und Lupo, schauen Sie mal genauer hin, wer platt oder peinlich ist…und was in den bestechend glatten Saubermannfamilien an rigiden Repressalien hinter den Kulissen – an marionettenhaften Erziehungsmethoden- abgeht!)

    da soll es Kinder geben, die zwischen gewetzten scharfen Messern und Klingen aufwachsen und dazwischen rumturnen oder auf ungesicherten Booten und Flößen über die Meere mitschippern UND ES PASSIERT NICHTS

  35. Michael Bamberger

    @ Feelx

    Die meisten Kinder würden bei der Schlachtung eines kleinen Kalbs in horrende Traumata verfallen, und dennoch essen die meisten von ihnen Kalbfleisch.

    Darf ich auf Deine Antwort zu DEINEM aufwachsenden Kind und dem Weihnachtsmann hoffen?

    „Horatio“

  36. The Call, einer von vielen...

    an den Vogel Strauß Atalai, der nicht hinschaut, wenn es brisant wird, sondern seinen Kopf in den Sand steckt, der ohnehin ein Wunder des Kreationismus darstellt, da er es schafft, wie die drei Affen durch den Blog zu rudern (BlogBASTA!) nichts hören, nichts sehen, nichts dazu sagen (sondern seine monotonen Versatzstück abspult)

    Ein Niederschlag christlicher Erziehung und christlich-evangelisierenden Lebensstils (3 Waschmaschinen und 3 Trockner gleichzeitig im 24-Stunden-Dauerbetrieb…alle denkbaren Energieschleudern auf Knopfdruck und zwei fette Supersäufer vor dem gesicherten Tor. Aus dieser Welt predigte uns ein Billy Graham! Mit Unterstützung von hiesigen Unternehmer-Millionären)

    Nach meinen Jahren in christlicher Leitkultur laufe ichselber heute in Bandagen ,” badagiert”, aber es hätte mich niemand von denen verarztet, wenn ich es nicht selbst getan hätte und rechtzeitig ausgestiegen wäre. Aber keine Sorge. Und keine falschen Interpretationen!

    Von dieser Warte aus nochmals ein Blick auf Andrea Yates. Von diesen FANATIKERN HAT SICH NOCH NIEMALS, TROTZ AUFFORDERUNG, JEMAND ZU DIESEM VORFALL GEÄUSSERT!!!

    http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,186828,00.html

    http://www.wsws.org/de/2001/jul2001/yate-j11.shtml

    Dieser Lebensentwurf ist evangelikale Leitkultur.

    Ich fände es mal nötig an der Zeit, zu veröffentlichen, was in den Psychiatrien abläuft, wo Verängstigte aus der Charismatischen oder evangelikal-fundamentalistischen Bewegung schließlich gelandet sind…nach Teufelsaustreibungen und dem ganzen verheimlichten Zeugs. DIE SCHAM IST VORBEI!

  37. The Call, einer von vielen...

    mein Kommentar wartet auf Freischaltung!!!

  38. Vogelscheuche

    na Atalaia, wissen Sie wer ich bin?

    hier ist alles Wissen zusammen getragen. Erleuchtung mit Halbwertszeit

    http://www.publik-forum.de/f4-cms/tpl/pufo/op/archivartgrp/art/display.asp?cp=pufo/op89740/aktuelleAusgabe/art910

  39. Vogelscheuche

    @ Atalaia
    Es kommt immer auf den Standpunkt an. Und auf die Sicht-WEISE:
    ICH sprach von Scheitern. Von meinem Scheitern.
    Ich meine das Scheitern meines Lebensentwurfes und Planes.Meine eigene Selbst-Entfaltung und Selbst-Verwirklichung) Selbstverständlich habe ich etwas gelebt, was ich so nicht wollte und nicht geplant hatte. (ich kenne den Einwand Ihres Clubs: nicht was ich will, sondern was Gott will…nun, wie angemessen ist ein solcher Einwand? Was wissen Sie, was ich vor 33 Jahren gebetet habe? Oder waren meine Gebete weniger wert? Nicht gültig, nicht richtig, nicht in der richtigen Grundhaltung, De-Mut???????)
    SIE beziehen meine Scheitern auf meine materielle Bilanz und auf meinen Schafsplatz inm Gleichschaltungskollektiv.

    Was können SIE dennn VORWEISEN? An bisheriger Bilanz? Haben Sie alles mit eigener Hände Arbeit erwirtschaftet oder ist Ihnen etwas zugefallen? Erbengemeinschaft? Zweiklassengesellschaft? Die richtigen Beziehungen? Der richtige Golfclub? Die richtigen Signale (Marken) und Gesten, Manieren?
    Haben SIe auch in 30 Jahren sieben Leute ernährt, ihren Kindern Abitur, Auslandsaufenthalt, Studium ermöglich? Sind, um es ALLEN RECHT ZU MACHEN, nochmals fast 1000km in ein anderes Bundesland gezügelt, damit ein schwer behindertes Kind schulisch integriert werden könne, um ein möglichst selbständiges Leben zu führen? (es fährt heute cool in einer Weltstadt mit U-und S-Bahnen umher und kann alleine Geschwister besuchen mit dem ICE!!!)..Haben Sie in 30 Jahren auch ein Haus mit sieben Schlafzimmern erwirtschaftet? ein gewisses Vermögen nebenher aufgebaut (durch eigener Hände Arbeit und einer “klugen Frau”, die dem Mann für dessen Karriere den Rücken frei hält?) und eine Altersvorsorge? (tja…der Lebensstandard verwöhnter Hausfrauentiere dürfte zur Belustigung der Spottdrosseln schrumpfen) “Wir alle müssen uns nach der Decke strecken” las ich kürzlich hier….DIE FETTEN JAHRE kennen gelernt (war auch ein Kelch, der an den sonstigen Gemeindeleuten vorbei gegangen war) wegen Ihres verlorenen Erstgeborenen oder Jahrzehnte Vorausgehens mit einem SICHTBAR behinderten Menschen in einer rigoros normieren wollenen Welt.

    Mein Scheitern beurteile allein ich! SIE schon mal gar nicht! Ihre Gott hatte lange eine Chance gehabt! Ist Jahrzehnte her. Die hat er verspielt! ;-(
    Mein Scheitern bezieht sich darauf, dass ich mir (strukturelle Realität für alte kinderreiche Frauen ohne Erwerbskarriere) nach FreikirchenSektierer-”Karriere” und ausgedient jetzt einen Restplatz suchen muss. Ich habe schon mal einen Vorgeschmack bekommen, auf Idealisierung des Alters, der Ernte usw.
    da gibtr es noch viel aufzuräumen. Gut, einerseits dass es die Bodensee-Frauenseminare gibt. Von dort kommen gute Korrektive. Julia Onken ohne C! (wenngleich man auch immer und überall wachsam sein sollte, wer mit wem!…J.O. mit Barbara Rütting! :-) )
    Ihre Tussen mit den Tupperschüsseln und aufgeplusterten Fönfrisuren und Predigerinnen-High-Heels beeindrucken mich dagegen nicht die Spur! Wollen Sie nicht mal für mich den Kontakt zu Ihrer Pastorin herstellen?

    Gruß
    Ihre Freundlichkeit und Ihre Vogelscheuche
    (etwas für b ildungs b ürger. “Ihre Freundlich” ein Bild des amerikanischen Realismus. Hat mich tief angerührt)

    Ich bleibe was ich bin: Eine eigene Menschin!

  40. Vogelscheuche

    leider hackt mein Betriebssystem (auch da ich technickfeindlich bin) viele meiner Texte zu Unverständlichem raus….Teile verschwinden im Nirwana. (wer könnte nicht ein Lied davon singen?) Ich lass es mal so und setze bei den anwesenden Intelligenzbestien hier die Assoziationskraft voraus!

  41. Vogelscheuche

    Juchuuuuhhh!
    Ich hab’s gefunden

    So was liegt auf Atalaia’s Büchertischen rum in der Charismatischen Christlichkeit

    Total Mann sein! Das Buch für den modernen Mann (Broschiert) Edwar Louis Coole.
    ____________________________________________________________________

    Dass es nach so vielen Jahren immer noch Auflagen gibt!!! Muss doch ein großer Bedarf sein…nach

    Männer sind wie Schlagzeilen. Frauen sind wie Kleingedrucktes.

    Tja. Das ist “Gottes Ordnung”. Was kann Frau denn da von predigenden Pastorinnen erwarten????

    (von der Sorte Jesus war ein Macho)

  42. Vogelscheuche

    Sch_ _ _ _ _, das kann ja nix werden: Edwin Louis Cole

  43. Vogelscheuche

    auf jeden Fall Bible-Belt…die Leute, die alles richtig machen!

    “Communication, Sex and Money…” Cool, Dr. Cole! aber ansonsten Maden und Würmer im Kreationisten-Hirn.

  44. Logine

    Anna, ich glaube Ihnen gerne, aber Sie werden zugestehen,dass das Beispiel hinkt. Wenn die Agentin nun auch bei Bewusstsein gewesen wäre und die Evidenz geleugnet hätte, weil so ein UFO schlicht nicht in ihr Weltbild passt, dann hätte ich es auch nicht angezweifelt und Ihnen recht gegeben. Sie hätte es ja auch “sehen” können, es aber anders einordnen, zu erklären versucht. Das ist es eigentlich,w as wir hier ja auch machen.

    Meine Nachbarin glaubt an Engel. Sie meint, so wie sie Auto fahre, MÜSSE es schlicht einen speziell für sie zuständigen Schutzengel geben. Wenn sie mir jeweils erzählt, aus was für brenzligen Situationen sie sich gerade noch durch eine Vollbremse retten konnte denke ich mir, puhhhh, Glück gehabt, oder wow, Superreaktion. Für sie ist sowas hingegen ein “Beweis” mehr. Was wird sie denn denken, wenn es einmal nicht gutgeht? Dass der Schutzengel Urlaub hatte?

  45. swisswulf

    @Moria

    Moria schrieb 21.07.2009 um 10:22
    @ all
    die sich bemühen, Atalaia zur Vernunft zu bringen

    Eure soziale Ader ehrt Euch, Eure Ausdauer noch mehr! Es gibt einfach hoffnungslose Fälle – leider, leider gehört ER dazu.
    Ist es nicht so, dass ein denkender Menschen aus dem Staunen über alles nicht herauskommt – einem ‘cabron’ oder ‘burro’ ist alles klar!

    Du hast recht. Humanismus hin oder her…schade um die viele Energy bei soviel Boshaftigkeit, Zorn und Blindheit. Ich lasse ihn von nun an unter meinen Füssen ;-)

  46. The Call

    warum kommt mein Kommentar nicht raus? Andrea Yates…Spiegel online über die Verurteilung uind Artikel von wsws.og? Möchte IMMER WIEDER daran erinnern und endlich mal eine Stellungnahme aus dem Lager dazu hören

  47. @ Logine

    Sie können bei der Parkplatzsuche auch alles mögliche anwenden: die Göttin, Gottvater oder den Leibhaftigen. Entweder mein Hund folgt, wenn man ihn ruft, oder er folgt net.

  48. feelx

    Horatio

    Ich habe keine Kinder.

  49. Logine

    @ Logine – :-)

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